Leçon 25 | 29 Juin 1955
原文 · s2-25-0001
Ce que je vais vous dire là, d’abord, est en préambule, en marge du séminaire. Ce ne peut être qu’une parenthèse, car nous ne sommes pas là pour faire de l’exégèse. Ça se rattache quand même à notre question. Dans cette pénultième réunion, je vous ai interrogé avec un succès mélangé, c’est une séance qui a porté des effets divers dans les esprits de ceux qui y ont participé. J’espère que maintenant vous avez compris quels avaient été pour moi le sens et la fonction, c’était une façon d’accorder mon instrument à ce que j’avais à vous dire la dernière fois. J’espère que ça n’a pas seulement servi à moi, mais à vous.
首先,我接下来要告诉你们的只是序言,处于研讨班边缘;它只能是一段插话,因为我们不是来做经文阐释的。不过,它仍同我们的问题相关。在倒数第二次聚会中,我向你们提问,结果有成有败;那堂课在参与者心中产生了各种不同效果。我希望你们现在已经理解它对我的意义和功能:那是使我的乐器同上一次要告诉你们的内容彼此调音。我希望它不只服务于我,也服务了你们。
原文 · s2-25-0002
Mais enfin j’ai retenu - sans m’y arrêter sur l’instant, parce que du train où allaient les choses, si je vous avais suivi sur ce terrain, ça nous aurait donné encore plus *le sentiment d’aberration *: qu’est-ce que vous avez voulu me dire, quand vous m’avez dit que le verbum du premier verset de Saint Jean, c’était le דבר [davar] hébreu ? Sur quoi vous fondez-vous pour m’avoir dit ça ? Ce n’est pas un traquenard. J’y ai repensé il y a une heure, et je ne suis pas plus ferré que vous là-dessus, et même sûrement moins ! Alors ne vous troublez pas, et dites-moi pourquoi vous m’avez dit que le verbum était le דבר [davar] hébreu. Qu’est-ce qui vous permet de le dire, étant donné que l’Évangile de Saint Jean était écrit en grec ?
不过,有一点我记了下来,当时却没有停下来讨论;因为照事情推进的势头,如果我跟着你们走入那个领域,只会使我们更加强烈地感到离题。当你们告诉我,圣约翰第一节的 verbum 就是希伯来语 דבר〔davar〕时,究竟想对我说什么?你们凭什么这样说?这不是一个圈套。我一小时前重新想过,而我并不比你们更精通这个问题,甚至肯定懂得更少!所以不要慌张,请告诉我:为什么你们说 verbum 就是希伯来语 davar?《约翰福音》明明用希腊语写成,你们凭什么这样说?
原文 · s2-25-0003
M. X - Eh bien, d’abord, je dirai qu’il y a un fait a priori qui nous engage à penser cela.
X 先生——首先,我要说,有一项先验事实使我们这样想。
原文 · s2-25-0004
LACAN - Aujourd’hui, on boucle certains petits comptes. Et je vais vous dire tout à l’heure ce que nous comptons faire.
拉康——今天,我们来结清几笔小账。待会我还会告诉你们接下来打算做什么。
原文 · s2-25-0005
M. X - D’abord le sens. Je ne dois pas expliquer le sens de cela ?
X 先生——先谈含义。我不应该解释它的含义吗?
原文 · s2-25-0006
LACAN - J’espère bien que si.
拉康——当然应该,我正希望如此。
原文 · s2-25-0007
M. X - Ce n’est donc pas ça la question que vous posez. Je dirai d’abord ceci…
X 先生——那么,您问的并不是这个问题。我先要说……
原文 · s2-25-0008
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0009
D’abord la question philologique, celle qui vous permet de dire - s’il est bien certain que Saint JEAN a écrit en grec, il n’est pas du tout obligé qu’il pensât en grec, et que son λόγος [logos] fût le λόγος babylonien, par exemple - vous dites qu’il pensait le דבר [davar] hébreu. Dites-moi pourquoi ? Parce que ça n’est tout de même pas la seule façon de dire, en hébreu.
先谈语文学问题。圣约翰确实用希腊语写作,却不必用希腊语思考;他的 λόγος〔logos〕也可能是例如巴比伦的 λόγος。可是,您说他想的是希伯来语 דבר〔davar〕。请告诉我为什么?因为在希伯来语中,这终究不是表达它的唯一方式。
原文 · s2-25-0010
M. X - De dire ?
X 先生——表达什么?
原文 · s2-25-0011
LACAN - De dire le quelque chose justement qui est le sens du דבר [davar].
拉康——恰恰表达那个构成 דבר〔davar〕之含义的东西。
原文 · s2-25-0012
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0013
Λόγος [logos], oui évidemment, ce n’est pas le seul motif. Pour résumer la question je dirai ceci : on ne trouve dans Saint JEAN aucun concept vraiment platonicien. C’est un fait, je pourrais vous le démontrer. Ce qui est intéressant, c’est qu’en général λόγος …
λόγος〔logos〕,对,这当然不是唯一理由。简要概括这个问题,我会这样说:《约翰福音》中找不到任何真正柏拉图式的概念。这是一个事实,我可以向您证明。有意思的是,一般而言,λόγος……
原文 · s2-25-0014
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0015
Qui est-ce qui vous parle de concepts platoniciens ? La dernière fois, au moment où je m’arrêtai sur ce verbum en somme, pour vous dire que le verbum c’était un mot qui avait été choisi par Saint JÉRÔME, si mes souvenirs sont bons, c’est lui qui a fait la traduction…
谁在同您谈柏拉图式概念?上一次,我最后停在这个 verbum 上,告诉你们 verbum 是圣热罗尼莫选用的词——如果我记得不错,正是他作了翻译……
原文 · s2-25-0016
M. X - Elle existait déjà.
X 先生——此前已经有译文了。
原文 · s2-25-0017
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0018
Peu importe. Verbum, c’est-à-dire le mot que j’ai rapproché, dans cette occasion, de l’usage latin, qui nous est assez indiqué par l’usage qu’en fait, par exemple, Saint AUGUSTIN dans le De significatione que nous avons commenté l’année dernière. En somme, je faisais une simple allusion à une sorte d’axiomatique, préalable même au fiat, même au fiat de la Genèse. Je posais une question. Je n’ai pas dit que cela résolvait. Mais vous devez mieux sentir maintenant toutes les implications que ça a, après ma dernière conférence. C’était à propos de cela que je suggérai que le verbum était peut-être quelque chose d’antérieur à toute parole, même à la première parole de la création, in principio erat verbum. Et là-dessus, vous me dites, comme une objection, que c’est le דבר [davar] hébreu.
无关紧要。Verbum 这个词,我当时使之接近拉丁语用法;例如圣奥古斯丁在我们去年评论过的《论意指》中对它的使用,已经相当清楚地向我们指明这一点。总的说来,我只是在提示一种公理学,它甚至先于 fiat,先于《创世记》的 fiat。我是在提出问题,并没有说这解决了问题。不过,在我上一次讲座之后,你们现在应该更能感到它蕴含的全部后果。正是在这个问题上,我提出:verbum 也许先于一切言说,甚至先于创世的第一句话——in principio erat verbum。而您对此提出异议,说它是希伯来语 דבר〔davar〕。
原文 · s2-25-0019
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0020
C’est que vous avez dit : « Au commencement était le langage », vous avez traduit comme ça. À quoi LECLAIRE a dit : « pas le langage, mais la parole… ».
因为您说:“起初有语言”,您是这样翻译的。勒克莱尔随即说:“不是语言,而是言说……”
原文 · s2-25-0021
LACAN - C’est de cela qu’il s’agissait.
拉康——问题正是这一点。
原文 · s2-25-0022
M. X - Et j’ai dit, oui c’est très nettement « la parole », et pas « le langage ».
X 先生——而我说,对,它非常明确地是“言说”,不是“语言”。
原文 · s2-25-0023
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0024
D’où tirez-vous le דבר [davar] ? Il y a deux questions :
您从哪里得出 דבר〔davar〕?这里有两个问题:
原文 · s2-25-0025
- d’abord, que ce soit le דבר [davar] qu’il y a sous le λόγος [logos] de Saint JEAN,
- 第一,圣约翰的 λόγος〔logos〕之下是 דבר〔davar〕;
原文 · s2-25-0026
- et ensuite que le דבר [davar] veuille dire plus « la parole » qu’autre chose. Alors traitez ces deux questions. Pourquoi pensez-vous que c’est le דבר [davar] ?
- 第二,דבר〔davar〕意味着“言说”而非其他东西。请分别处理这两个问题。您为什么认为那里是 davar?
原文 · s2-25-0027
M. X - Pour deux motifs. Le premier est que c’est une citation implicite très nette du début de la Genèse.
X 先生——有两个理由。第一,它显然是在暗中引用《创世记》的开篇。
原文 · s2-25-0028
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0029
Au début de la Genèse, nous avons, au verset 3 : fiat lux, précisément : Va’omer. Ce n’est pas du tout דבר [davar], va’omer. C’est même exactement le contraire. C’est là que je veux vous amener.
《创世记》开篇的第三节正是 fiat lux:“Va’omer”。那里根本不是 דבר〔davar〕,而是 va’omer;甚至恰好相反。我正想把您带到这里。
原文 · s2-25-0030
[καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτω ϕῶς· καὶ ἐγένετο ϕῶς. Dixit que Deus fiat lux et facta est lux
〔καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτω ϕῶς· καὶ ἐγένετο ϕῶς. Dixit que Deus fiat lux et facta est lux.
原文 · s2-25-0031
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר.]
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר.〕
原文 · s2-25-0032
M. X - Ah non ! Ce n’est pas exactement le contraire !
X 先生——啊,不!不完全相反!
原文 · s2-25-0033
LACAN - Expliquez-moi en quoi.
拉康——请向我解释为什么。
原文 · s2-25-0034
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0035
Il y a une tradition rabbinique, qui a un peu substantivé ce 3ème verset de la Genèse en quelque chose comme une entité, si vous voulez, médiatrice entre le Créateur et la création et ce qui serait la parole, comme il y a la sagesse. Mais ce qui est certain, c’est que dans toute la tradition biblique…
有一种拉比传统,把《创世记》第三节略微实体化成了某种实体——如果您愿意,可以说它处在创造者与受造物之间,作为中介;它就是言说,正如另有智慧。但可以确定的是,在整个圣经传统中……
原文 · s2-25-0036
j’explique d’abord un peu le sens, ça va mieux pour montrer pourquoi j’interprète en ce sens-là Saint JEAN aussi
原文 · s2-25-0037
…manque absolument le concept de ratio, de λόγος au sens grec.
……完全缺少 ratio 概念,也缺少希腊意义上的 λόγος。
原文 · s2-25-0038
C’est ce que BULTMANN a montré par des analyses très profondes, que par exemple le concept d’univers n’existe pas dans la tradition biblique. Ils n’ont pas ce sens de monde déterminé où toutes les choses se produisent par un certain déterminisme chez eux, manque absolument ce concept de loi fixe, déterminée, par laquelle tout s’enchaîne et ce qui est vraiment le sens finalement du concept grec de λόγος c’est la rationalité du monde, le monde qui est donc considéré comme un tout dans lequel tout se produit d’une façon enchaînée, logique. Ce qui fait aussi la philosophie aristotélicienne, finalement, les quatre causalités, qui doivent expliquer comment même le mouvement se réduit à un ordre statique déterminé. Par exemple, les hébreux disent toujours - au lieu d’univers - « la somme des choses » ou « le ciel et la terre » et tout ça, mais ils n’ont jamais ce concept rationnel. Ils ne pensent pas dans des concepts statiques, des concepts essentialistes. C’est une chose qui est absente de leur façon de penser.
布尔特曼通过非常深入的分析说明了这一点:例如,圣经传统中不存在宇宙概念。他们没有那种对一个规定好了的世界的感觉——在这个世界中,一切事物依照某种决定论发生;他们完全没有固定、确定而使一切彼此衔接的法则概念。说到底,这才是希腊 λόγος 概念真正的含义:世界的合理性;世界被看作一个整体,一切都以彼此衔接、合乎逻辑的方式发生。亚里士多德哲学及其四因也由此形成;四因应当说明甚至运动如何也能被还原为确定的静态秩序。例如,希伯来人总是以“万物的总和”或“天地”等说法代替宇宙,却从不具有这个理性概念。他们不在静态、实体主义的概念中思考;这种东西不在他们的思维方式中。
原文 · s2-25-0039
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0040
Est-ce que vous croyez, après avoir entendu ma conférence, que je vise, quand je parle d’un ordre symbolique tout à fait radical, ce jeu des places, cette conjecture initiale, ce jeu conjectural primordial qui est tout à fait d’avant le déterminisme, d’avant toute espèce de notion de l’univers comme rationalisé, qui est, si je puis dire, le rationnel avant sa conjonction avec le réel, est-ce que vous croyez que c’est ça que je vise ? Est-ce que ce sont les quatre causalités, le principe de raison suffisante et tout le bataclan ?
听完我的讲座以后,您难道认为,当我谈到一种彻底的象征秩序、位置游戏、最初猜想以及这场先于决定论、先于一切合理化宇宙概念的原初猜想游戏——可以说,是理性尚未同实在联结以前的理性——时,我瞄准的是那个吗?难道我指的是四因、充足理由律以及所有那一大套排场?
原文 · s2-25-0041
M. X - Mais si vous dites « Au début était le langage », c’est comme une projection rétrospective de la rationalité actuelle.
X 先生——可如果您说“起初有语言”,那就像把当前的合理性向后投射。
原文 · s2-25-0042
LACAN - Il ne s’agit pas que je le dise. Ce n’est pas moi, c’est Saint JEAN.
拉康——不是我要这样说。那不是我,是圣约翰。
原文 · s2-25-0043
M. X - Non, il ne le dit pas.
X 先生——不,他没这样说。
原文 · s2-25-0044
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0045
Amenez-vous, Père BERNAERT, parce qu’on est en train d’essayer de démonter la formation philologique de […] Que les Sémites n’aient pas fondamentalement d’inspiration à la notion d’un univers aussi fermé que l’« O », celui, si vous voulez, dont le bâton nous donne la préparation, dont ARISTOTE nous donne parfaitement le système fermé : d’accord !
贝尔纳尔神父,您过来一下,因为我们正在试着拆解〔……〕的语文学构成。说闪米特人在根本上没有形成一个像“O”这样封闭的宇宙概念——如果你们愿意,棍棒的一画为它作了准备,而亚里士多德给了我们一套完全封闭的系统——这一点我同意!
原文 · s2-25-0046
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0047
C’est essentiellement en mouvement et sans loi rationnelle. Par exemple, ce qui arrive dans la nature, c’est la parole de Dieu qui se répercute dans la nature. Cela démontre, si vous voulez, peut-on dire, que c’est un univers animiste, n’importe ! C’est un univers essentiellement pas déterminé, pas rationnel, un univers historique, si vous voulez, où tout se produit par des initiatives personnelles.
它在根本上处于运动中,没有理性法则。例如,自然中发生的事情,是上帝的言说在自然中回响。这也许表明——如果可以这样说——它是一个泛灵论宇宙;不过无关紧要!这是一个根本上未被规定、不合理的宇宙,一个历史性宇宙;一切都在其中通过个人的主动行动发生。
原文 · s2-25-0048
LACAN- Oui. Mais d’abord ça ne veut pas dire qu’il n’est pas rationnel, du moment que c’est la parole qui le module.
拉康——对。但首先,只要它由言说调制,这并不意味着它不合理。
原文 · s2-25-0049
M. X - Je dirais : pas essentialiste.
X 先生——我会说:它不是实体主义的。
原文 · s2-25-0050
LACAN - Là où je veux en venir, c’est ceci… Et vous, Père BERNAERT ?
拉康——我想走向的是这一点……您怎么看,贝尔纳尔神父?
原文 · s2-25-0051
M. BERNAERT - J’ai fait de l’Écriture Sainte, comme tout le monde.
贝尔纳尔先生——我和所有人一样学过圣经。
原文 · s2-25-0052
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0053
L’autre jour M. X m’a sorti un arrière fond du λόγος de Saint JEAN, permettant le דבר [davar] hébreu. C’est ce qu’on vous enseigne ?
前几天,X 先生向我提出圣约翰 λόγος 背后有希伯来语 דבר〔davar〕。这是你们受教的说法吗?
原文 · s2-25-0054
M. X [à M. Bernaert] - C’est ce qui est démontré par exemple par des études très poussées, de BULTMANN, etc.
X 先生〔对贝尔纳尔先生〕——例如布尔特曼等人非常深入的研究就证明了这一点。
原文 · s2-25-0055
LACAN - Est–ce que vous savez ce qu’a fait un certain BURNETT ?
拉康——您知道一个叫伯内特的人做过什么吗?
原文 · s2-25-0056
M. X - Oui.
X 先生——知道。
原文 · s2-25-0057
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0058
Il a étudié ce premier verset de Saint JEAN avec beaucoup d’attention. C’est un travail dont je vous recommande la lecture. Je n’ai pas pu le retrouver depuis que vous m’avez fait cette objection. Mais son souvenir est très précis, sa conclusion, tout au moins. Il dit que derrière le λόγος de Saint JEAN c’est le memmra araméen qu’il faut supposer.
他非常仔细地研究过《约翰福音》第一节。我建议你们读一读这项研究。自从您向我提出异议,我一直没能重新找到它;但我清楚记得,至少清楚记得他的结论。他说,在圣约翰的 λόγος 背后,应当设想阿拉姆语 memra。
原文 · s2-25-0059
M. X - C’est la même chose que דבר [davar] en hébreu, c’est le דבר [davar] un peu substantifié, rabbinique, comme je vous ai dit.
X 先生——那同希伯来语 דבר〔davar〕是一回事;正如我告诉您的,那就是略微被拉比传统实体化的 davar。
原文 · s2-25-0060
LACAN - Qu’est-ce que vous voulez dire, en disant « rabbinique » ? La question n’est pas là.
拉康——您说“拉比传统的”是什么意思?问题不在那里。
原文 · s2-25-0061
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0062
C’est-à-dire que plusieurs choses ont conduit à ce premier verset :
也就是说,有几样东西共同导向第一节:
原文 · s2-25-0063
- vous avez certainement la tradition de la Création, de la Genèse,
- 无疑有《创世记》的创造传统;
原文 · s2-25-0064
- puis la tendance de la pensée rabbinique à l’expliquer un peu…
- 接着还有拉比思想对它稍加解释的倾向……
原文 · s2-25-0065
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0066
En tout cas, je vais vous dire une chose. C’est que le memmra est beaucoup plus près du va’omer - c’est la même racine - le memmra est beaucoup plus proche du va’omer du premier verset de la Genèse. Écoutez, je vais vous dire ce que j’ai regardé, il y a une heure, c’est dans le Genesius sur ce que veut dire le דבר [davar]. C’est beaucoup plus près de duxit, locutus est au sens de l’impératif tout à fait incarné. Et même ça va jusqu’à la traduction insidiatus est.
无论如何,我要告诉你们一件事。Memra 同 va’omer 更接近——它们是同一个词根——它比 davar 更接近《创世记》第一节的 va’omer。听着,我告诉你们一小时前在《格泽尼乌斯词典》中查到的 davar 含义:它更接近 duxit, locutus est,即完全具身的祈使意义,甚至可以译为 insidiatus est。
原文 · s2-25-0067
M. X - Que voulez-vous dire par là ?
X 先生——您这是什么意思?
原文 · s2-25-0068
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0069
C’est dans le *Genesius *: c’est-à-dire engager, séduire. Enfin ça implique précisément tout ce qu’il y a dans cette perspective, précisément, de gauchi, de vicié, de dévié, de détourné, de corrompu essentiellement dans tout ce qui est une parole, au moment où elle descend dans l’archi–temporel. En tout cas, דבר [davar] est attesté dans […] et c’est toujours quelque chose à la fois de très limité, de très précis et comme tel, en fin de compte : insidiatus est, ce qu’il y a de leurrant, de trompeur.
《格泽尼乌斯词典》里就是这样写的,也就是诱入、勾引。总之,它恰恰蕴含这一视角中所有歪斜、损坏、偏离、转向与根本腐化的东西——任何言说降入原—时间性层面时都会如此。无论如何,דבר〔davar〕在〔……〕中得到见证;它始终既极其有限、精确,又归根结底是 insidiatus est,即其中诱骗、欺瞒的一面。
原文 · s2-25-0070
M. X - Mais non ! Pas toujours !
X 先生——才不是!并不总是如此!
原文 · s2-25-0071
LACAN - C’est la parole dans son caractère le plus caduque, par rapport à memmra.
拉康——相对于 memra,这是言说最易消逝的性质。
原文 · s2-25-0072
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0073
Non. Par exemple, le tonnerre est la parole de Dieu, et pas dans le sens caduque, ça c’est très net. Non, Non ! C’est un sens dérivé. Mais le premier sens n’est pas celui-là.
不。例如,雷霆就是上帝的言说,而且不是在易消逝的意义上;这一点非常清楚。不,不!那是派生义,最初的含义并非如此。
原文 · s2-25-0074
LACAN - Mais ça vous montre vers quoi il dérive.
拉康——可这向您显示了它会向哪里派生。
原文 · s2-25-0075
M. X - Il peut dériver, évidemment, il peut dériver…
X 先生——它当然可以派生,可以派生……
原文 · s2-25-0076
LACAN - C’est nettement attesté.
拉康——有明确文献见证。
原文 · s2-25-0077
M. X - Que ça existe aussi ? Mais bien sûr ! Mais ça ne prouve rien, que ça existe aussi !
X 先生——也见证这种含义存在?当然!但同时存在并不能证明任何事情!
原文 · s2-25-0078
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0079
Mais ça laisse tout de même pendante la question de savoir… Rien ne nous permet d’identifier ce דבר [davar] avec l’emploi, mettons, en effet problématique, puisque on s’y attache assez, du λόγος dans le texte grec de Saint JEAN.
但它终究使以下问题保持悬而未决……没有任何东西使我们能够把这个 דבר〔davar〕同圣约翰希腊文本中 λόγος 的用法相认同;让我们说,这种用法确实成问题,因为大家似乎很执着于它。
原文 · s2-25-0080
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0081
En tout cas une chose est certaine, qu’il faut exclure, car il est totalement absent partout ailleurs, le sens platonicien de λόγος.
无论如何,可以确定的是,必须排除 λόγος 的柏拉图式含义,因为它在其他所有地方都完全缺席。
原文 · s2-25-0082
LACAN - Mais ça n’est pas ça que je visai.
拉康——可我瞄准的并不是它。
原文 · s2-25-0083
M. X - Il ne faut pas traduire par langage, de toute façon.
X 先生——无论如何,都不应该译成语言。
原文 · s2-25-0084
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0085
Ce λόγος dont il s’agit, et je trouve là qu’il ne faut pas négliger l’inflexion que donne le verbum latin, nous pouvons en faire tout à fait autre chose que la raison des choses, mais précisément ce jeu de l’absence et de la présence est complètement primordial en ce sens qu’il donne déjà son cadre même au fiat. Car enfin, le « fiat »se fait sur un fond de non fait, d’absolument antérieur à tout fiat. En d’autres termes, je crois qu’il n’est pas impensable que le même fiat ne soit une chose seconde, même la parole, même la parole créatrice la plus originelle.
至于这里所涉的 λόγος——我认为不能忽视拉丁语 verbum 所赋予的转折——我们完全可以把它理解成不同于事物之理的另一种东西。恰恰是这种缺席与在场的游戏绝对原初,以至于已经为 fiat 本身提供了框架。归根结底,*“fiat”发生在尚未做成、绝对先于一切 fiat 的背景上。*换句话说,我相信并非无法设想:同一个 fiat 仍是一种次生之物,即使它就是言说,就是最原初的创造性言说。
原文 · s2-25-0086
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0087
Oui. Mais je dirai qu’on se place là au début de l’ordre historique temporel, mais on ne va pas, comme vous insinuez, au-delà. C’est une chose absente.
对。但我要说,我们在那里站到历史时间秩序的开端,却没有像您暗示的那样越到它以外。那是某种缺席之物。
原文 · s2-25-0088
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0089
Chaque fois qu’on dit, dans le principe, in principio, on est sur quelque chose de complètement énigmatique quand il s’agit de la parole. Cela aussi je vous ai indiqué que cet in principio en effet a un caractère de mirage, qu’il ne peut pas s’agir de cette même rétroaction imaginaire qui est indiquée dans le distique de Daniel VON CHEPKO, que je vous ai cité à ce propos : « *Qui était avant que Dieu fit même tout cela ? Moi ! *». Ce qui est bien indiquer, en effet, le caractère de mirage.
每当人们说“在开端”、in principio 时,只要问题涉及言说,就会踏在某种完全神秘的东西上。我也曾向你们指出,这个 in principio 确实具有幻象性质;它不可能是丹尼尔·冯·切普科那首二行诗所表示的同一种想象性回溯。我当时为此引用了它:“上帝创造这一切之前,谁在那里?我!”这确实清楚显示出幻象性质。
原文 · s2-25-0090
M. X - Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire maintenant.
X 先生——我不太明白您现在想说什么。
原文 · s2-25-0091
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0092
C’est-à-dire qu’une fois que les choses sont structurées dans une certaine intuition imaginaire, elles paraissent être là depuis toujours. Elles ne peuvent même pas être ressenties autrement. Mais c’est un mirage, cela, bien sûr ! C’est ça votre objection que de me dire qu’il y a une sorte de rétroaction de ce monde constitué dans une sorte de modèle ou d’archétype qui le constituerait. Mais ce n’est pas du tout forcément l’archétype. C’est exclu, ici, cette rétroaction dans un archétype qui serait une condensation.
也就是说,事物一旦在某种想象性直观中得到结构化,就显得从来就在那里;人们甚至无法以其他方式感觉它们。但那当然是一种幻象!您的异议正在这里:您说这个已经构成的世界仿佛向后投射到一种构成它的模型或原型中。但那根本不必是原型;这种向一个作为凝缩之原型的回溯,在这里受到排除。
原文 · s2-25-0093
M. X - C’est tout à fait exclu.
X 先生——完全受到排除。
原文 · s2-25-0094
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0095
Tout à fait exclu dans ce que je vous enseigne. Et si le λόγος platonicien ressemble à quelque chose, c’est aux idées éternelles. Mais ce dont je vous parlai la dernière fois, en vous parlant d’un certain langage, ce n’était pas ça !
在我教给你们的东西中,它完全受到排除。如果柏拉图式 λόγος 类似某种东西,那就是永恒理念。可我上次谈到某种语言时,说的并不是它!
原文 · s2-25-0096
M. X - Moi, j’ai toujours compris langage par opposition à parole, comme cette condensation, cette essence de tout ce qu’il y a.
X 先生——我一直把同言说相对立的语言理解成这种凝缩,理解成一切存在之物的本质。
原文 · s2-25-0097
LACAN - C’est un autre sens du mot langage que j’essayai de vous faire entendre.
拉康——我试着让你们听见的是“语言”一词的另一种含义。
原文 · s2-25-0098
M. X - Ah !
X 先生——啊!
原文 · s2-25-0099
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0100
C’est justement ce quelque chose qui peut se réduire à cette succession d’absences et de présences, ou plutôt à cette perpétuelle simultanéité de la présence sur fond d’absence, de l’absence constituée par le fait qu’une présence peut exister. Car en fin de compte il n’y a pas d’absence dans le réel. Il n’y a d’absence que si vous suggérez qu’il peut là y avoir une présence là où il n’y en a pas, c’est-à-dire quelque chose complètement en dehors de l’ordre du réel. C’est ça qui était visé. Dans l’« In principio » il peut y avoir le mot en tant qu’il crée cette opposition, ce contraste, il n’y a plus de « non », de contradiction, qui là ne soit trop particularisée par rapport à cette contradiction originelle du 0 et du 1.
它恰恰是某种能够被还原为缺席与在场之序列的东西;或者更准确地说,是以缺席为背景的在场与因在场可能存在而构成的缺席之间永恒的同时性。因为归根结底,实在中并没有缺席。只有当你们提示某个地方原本可能有一种在场,而那里实际没有时,缺席才存在;它因而是完全处于实在秩序以外的东西。我当时瞄准的就是它。在“In principio”中,言词可以作为创造这项对立、这项反差的东西。任何“非”、任何矛盾同 0 与 1 的这项原初矛盾相比,都已经过于特殊化。
原文 · s2-25-0101
M. X - En quoi s’oppose-t-il à la parole, alors ?
X 先生——那么,它同言说如何对立?
原文 · s2-25-0102
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0103
C’est qu’il lui fournit, si on peut dire, quelque chose qui est une sorte de condition radicale. Est-ce que vous voyez ce que je veux dire ?
可以说,它为言说提供了某种彻底的条件。您看见我的意思了吗?
原文 · s2-25-0104
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0105
Oui, mais je trouve que dans cette condition vous pouvez aussi bien dire parole que langage. C’est tellement au-delà de cette opposition !
对,但我觉得在这种条件中,您同样可以说“言说”而不是“语言”。它远远越出了这项对立!
原文 · s2-25-0106
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0107
C’est exact ! Mais c’est là ce que je veux vous indiquer, c’est que dans la hammer, ou le hommer, ou le memmra… C’est de cette sorte de maître mot, si on peut dire, qu’il s’agit, et non pas du registre du דבר [davar], qui est en quelque sorte l’orientation légaliste.
完全正确!但这正是我想向你们指出的:在 hammer、hommer 或 memra 中……问题涉及的是这种——如果可以说——主导词,而不是 דבר〔davar〕那种界域;后者可以说具有律法主义的方向。
原文 · s2-25-0108
M. X - Oh !
X 先生——哦!
原文 · s2-25-0109
LACAN - Vous allez reconsulter Genesius en rentrant.
拉康——您回家后再查一遍《格泽尼乌斯词典》吧。
原文 · s2-25-0110
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0111
Mais j’ai étudié tous ces textes, car il y a un grand article de […], qui rassemble tous les textes possibles. Il ne va pas dans ce sens-là. Je le trouve plus nuancé que Genesius, qui montre ce que vous dites : « insidieux ».
但我研究过所有这些文本,因为〔……〕有一篇长文汇集了一切可能的文本。它并不朝这个方向走;我觉得它比《格泽尼乌斯词典》更加细腻。后者确实显示您所说的“阴险”含义。
原文 · s2-25-0112
LACAN - Que le דבר [davar] puisse aller jusqu’à insidiatus est, c’est indiquer jusqu’à quel point il s’infléchit.
拉康——דבר〔davar〕能够一路转折到 insidiatus est,正指出它弯曲到了何种程度。
原文 · s2-25-0113
M. X - Il peut s’infléchir, oui ! Comme parole peut devenir bavardage.
X 先生——它可以转折,对!就像言说可以变成闲聊一样。
原文 · s2-25-0114
M. BERNAERT - C’est la même chose pour le mot parole en français, il parle, c’est-à-dire il ne fait rien.
贝尔纳尔先生——法语 parole 也一样;“他在说话”,意思就是他什么也没做。
原文 · s2-25-0115
LACAN - Ce n’est pas tout à fait cela, car le דבר [davar] n’est pas du tout dans le sens du vide.
拉康——不完全如此,因为 דבר〔davar〕根本不朝空洞的方向走。
原文 · s2-25-0116
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0117
Vous avez un texte : ISAÏE, LIII: « La parole de Dieu descend sur la terre, et elle remonte comme fertilisée. ». Donc, vous avez nettement ici le sens de parole créatrice, et pas parole insidieuse, et qui correspond à l’araméen memmra, un peu substantifié, la parole chargée de vitalité.
《以赛亚书》第五十三章有一段话:“上帝的言说降到大地,又像受孕般重新升起。”因此,这里显然是创造性言说的含义,不是阴险言说;它对应于稍被实体化的阿拉姆语 memra,即充满生命力的言说。
原文 · s2-25-0118
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0119
Vous croyez que c’est le sens de l’araméen memmra ? Vous croyez qu’il y a là le moindre compromis avec la vie dans cette parole ? Nous sommes là au niveau de l’instinct de mort.
您认为这就是阿拉姆语 memra 的含义?您以为这种言说同生命有一丝妥协吗?我们在这里处于死本能的层面。
原文 · s2-25-0120
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0121
Cela vient de cette tendance spéculative à comprendre un peu ce qu’il y a comme intermédiaire entre celui qui parle et ce qu’il produit. Ça doit avoir une certaine consistance, et c’est le début, si vous voulez, d’une tendance spéculative dans la pensée hébraïque.
它来自这种思辨倾向:试着理解说话者同他所产生之物之间有什么中介。这个中介必定具有某种坚实性;如果您愿意,这就是希伯来思想中一种思辨倾向的开端。
原文 · s2-25-0122
LACAN - Quoi, le דבר [davar] ?
拉康——什么,דבר〔davar〕吗?
原文 · s2-25-0123
M. X - Le memmra…
X 先生——Memra……
原文 · s2-25-0124
LACAN - Vous croyez ?
拉康——您真这样认为?
原文 · s2-25-0125
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0126
Oui. C’est la tradition rabbinique, même substantification de « sagesse », et plusieurs autres choses, et ce que vous retrouvez plus tard dans […] qui a tâché, par l’intermédiaire de cette substantification, de faire l’intermédiaire avec le λόγος platonicien.
对。这是拉比传统对“智慧”和若干其他东西所作的同一种实体化;后来,你们在〔……〕那里重新找到它,后者试着以这种实体化为中介,同柏拉图式 λόγος 建立联结。
原文 · s2-25-0127
M. BERNAERT - À quelle époque apparaît memmra ?
贝尔纳尔先生——Memra 是在哪个时期出现的?
原文 · s2-25-0128
M. X - Ce doit être du IIIème siècle.
X 先生——大概是三世纪。
原文 · s2-25-0129
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0130
BURNETT, nous montre avec des recoupements, dans l’article dont je vous parle, par toutes sortes de recoupements manifestes, il met en valeur que Saint JEAN pensait en araméen.
在我告诉你们的文章中,伯内特通过各种明显相互印证的材料向我们显示并凸显:圣约翰用阿拉姆语思考。
原文 · s2-25-0131
M. X - Et*…*
X 先生——而且……
原文 · s2-25-0132
M. BERNAERT - C’est certain.
贝尔纳尔先生——这是确定的。
原文 · s2-25-0133
M. X - Il est même fort douteux qu’il ait jamais connu quelque chose de la tradition de […].
X 先生——甚至非常可疑的是,他是否了解过〔……〕传统中的任何东西。
原文 · s2-25-0134
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0135
Oui. Je ne vois pas pourquoi vous la faites là intervenir car ce que vous appelez la tradition rabbinique, c’est son inflexion gnostique.
对。我不明白您为什么在这里引入它,因为您所谓的拉比传统,是它向诺斯替主义的转折。
原文 · s2-25-0136
M. X
X 先生
原文 · s2-25-0137
Oui, qui peut devenir la gnose plus tard, qui donne évidemment des emprises à la pensée gnostique, qui ne l’est pas en elle-même. C’est essentiellement une pensée légaliste, qui tâche de tout fixer, codifier.
对,它后来可以变成诺斯替主义,显然为诺斯替思想提供抓手,但本身还不是诺斯替主义。它在根本上是一种律法主义思想,试着固定一切、编码一切。
原文 · s2-25-0138
LACAN - Vous ne croyez pas que le דבר [davar] est plus près de cela ?
拉康——您不认为 דבר〔davar〕更接近这一点吗?
原文 · s2-25-0139
M. X - Non, le memmra.
X 先生——不,是 memra。
原文 · s2-25-0140
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0141
Aujourd’hui, je vais être relaps et j’espère que vous l’allez être aussi, avec plus de succès que la dernière fois, c’est-à-dire que je me suis bien promis d’affirmer, à la façon dont notre dernière rencontre s’opérait, que je ne vous fais pas un enseignement ex cathedra.
今天,我将再次“犯错”,也希望你们同样再犯一次,而且比上次更成功。依照我们上次相遇的进行方式,我已经决意重申:我不是在向你们作一种教席式教学。
原文 · s2-25-0142
Car, à la vérité, si la chose peut faire encore doute pour certains d’entre vous, je ne crois pas du tout conforme à notre objet, puisqu’il s’agit du langage et de la parole, que je vous apporte ici quelque chose qui serait en quelque sorte tout fait, affirmé de façon apodictique, que vous n’ayez qu’à enregistrer et mettre ensuite dans votre poche. Car bien entendu, à mesure que les choses vont, il y a de plus en plus de langage dans nos poches et même quand il déborde sur notre cerveau, ça n’y fait pas grande différence. On peut toujours mettre son mouchoir par-dessus.
说实话,如果你们中仍有人怀疑这一点,我认为给你们带来某种已经做好、以绝对确证方式断言、只须记下来再塞进口袋的东西,完全不符合我们的对象,因为我们讨论的正是语言与言说。当然,随着事情推进,我们口袋里的语言越来越多;即使它溢进脑子,也不会带来多大差别。人们随时可以拿手帕盖在上面。
原文 · s2-25-0143
Je crois, au contraire, que s’il y a derrière tout discours une vraie parole, elle est essentiellement faite de ceci, que c’est la vôtre, celle des auditeurs, autant et même plus que la mienne. Et que dans une matière comme l’analyse, pour qui cette question est absolument présente de façon permanente, dans toute la communication analytique, il me paraît tout à fait exclu que l’enseignement théorique est censé participer de cette communication créatrice.
相反,我相信,如果一切话语背后都有真实言说,它在根本上就由如下事实构成:它是你们的言说,是听众的言说,同属于我的言说一样多,甚至更多。精神分析中的这个问题,在整个精神分析沟通中都绝对、持久地在场;因此,理论教学若不参与这种创造性沟通,在我看来是完全不可接受的。
原文 · s2-25-0144
C’est-à-dire que je puisse vraiment, légitimement, vous demander, comme je l’ai fait la dernière fois - à la vérité je ne l’ai pas fait d’emblée - je vous ai demandé de me poser des questions. Et comme elles s’annonçaient un peu minces, je vous ai proposé certain thème, et je vous ai dit : comment est-ce que vous comprenez ce que j’essaie d’approcher concernant le langage et la parole ? Là-dessus, il s’est en effet formulé des objections valables et le fait qu’elles se soient arrêtées en cours d’explication, qu’elles aient même pu à certain moment engendrer une certaine confusion, n’a jamais eu aucune espèce de caractère décourageant. Cela veut simplement dire que l’analyse est en cours.
也就是说,我确实可以合理地像上次那样向你们提出要求——说实话,我起初并没有直接这样做。我请你们向我提问;问题看来略显单薄,我就提出某个主题,问你们如何理解我试图接近的语言与言说问题。此后,确实形成了一些有效异议。它们在解释途中停下,甚至一度造成某种混乱,却从来不具有任何令人气馁的性质;那只意味着分析仍在进行。
原文 · s2-25-0145
Comme depuis, j’ai émis quelques propos qui me semblent de nature à faire un pas de plus dans ce qui était dans notre dialogue l’avant-dernière fois, je vous demande aujourd’hui, de nouveau, si vous avez des questions à me poser.
此后,我又提出了一些看法;在我看来,它们足以使倒数第二次对话中所涉之物再向前一步。因此,今天我再次问你们,是否有问题要向我提出。
原文 · s2-25-0146
C’est-à-dire si précisément la conférence que j’ai faite…
也就是说,我所作的那场讲座……
原文 · s2-25-0147
- pour autant qu’elle peut passer pour être une espèce de pointe dialectique de tout ce qui est amorcé par le travail
- 只要它可以被视为全年工作已经开启之一切的某种辩证尖端;
原文 · s2-25-0148
de l’année,
全年工作;
原文 · s2-25-0149
- pour autant qu’elle laisse pour vous des questions ouvertes, que quelques points vous demandent à être précisés …eh bien, je vous donne la parole et je vous demande, à ceux qui veulent, de me poser des questions.
- 只要它仍给你们留下一些敞开的问题,某些要点要求得到澄清;
……好吧,我把发言权交给你们,请愿意的人向我提问。
原文 · s2-25-0150
Je leur demande aujourd’hui à nouveau de s’y risquer, de se risquer dans cet inconnu, dans cette zone ignorée, que nous devons vraiment, dans l’expérience analytique, ne jamais oublier comme étant notre position de principe. Si je voulais m’exprimer de façon lapidaire, en jouant un peu sur les mots, je dirais, très précisément, pour ce qui est de faire de la théorie analytique quelque chose qui se donne comme ça, c’est moi qui construis et vous propose, et vous partez avec ça, c’est bien le cas de le dire. Sur cette conception, je ne veux rien savoir, ce à quoi vous pouvez également donner son sens plein.
今天,我再次请他们冒险,冒险进入这种未知、这片不知的区域;在精神分析经验中,我们绝不能忘记,这正是自己的原则位置。若要用斩截的说法表达,并略微玩弄词语,我会说:如果把精神分析理论做成这样一种东西——由我建造并交给你们,你们拿着它离开——那就真的可以这样说:对于这种构想,我什么也不想知道;你们也可以赋予这句话完整的意义。
原文 · s2-25-0151
Car enfin si quelque chose, que ce soit plus spécialement d’un ordre archétypique et platonicien, auquel, vous le savez, je fais toutes les réserves, ou que ce soit simplement cette parole, langage ambigu, tout à fait primordial, qui est là pour nous donner l’émergence du symbolique, il est bien certain que le rapport où nous sommes vis-à-vis de cette parole, c’est très exactement de la concevoir en donnant à ça son sens plein. Bien entendu, pour la concevoir, puisque nous ne pensons tout de même pas un seul instant que tout soit déjà écrit, il y a là quelque chose d’assez problématique, car elle est à la fois là et pas là.
归根结底,无论它更特别地属于原型与柏拉图式秩序——你们知道,我对此保留全部意见——还是仅仅是这句完全原初的言说、这种含混语言,由它使象征界涌现;可以确定的是,我们同这句话语的关系,正是要在最完整意义上构想它。当然,要构想它——我们毕竟从未有一刻认为一切都已经写好——事情相当成问题,因为它既在那里,又不在那里。
原文 · s2-25-0152
Et comme l’a fait remarquer M. LEFÈVRE-PONTALIS, l’autre jour, il n’y aurait rien du tout s’il n’y avait pas de sujet pensant, et c’est pour cela que, pour qu’il y ait quelque chose de nouveau, il faut bien évidemment que l’ignorance existe. C’est dans cette position que nous sommes, et c’est pour ça que nous concevons quelque chose. Quand nous savons quelque chose, déjà nous ne concevons plus rien.
正如勒费弗尔-蓬塔利斯先生前几天指出的,如果没有思维主体,就会什么也没有。正因为如此,要有新的东西,显然必须存在无知。我们就处在这个位置,并因此构想某种东西;当我们已经知道某种东西时,就再也不会孕育任何东西。
原文 · s2-25-0153
Qui est-ce qui prend la parole ? M. MARCHANT, qui a l’air d’être visité par l’esprit ?
谁来发言?看起来受到神灵造访的马尔尚先生?
原文 · s2-25-0154
M. MARCHANT
马尔尚先生
原文 · s2-25-0155
L’esprit qui me visite en ce moment me ferait plutôt protester de tirer des questions. Car, quel intérêt en tirerons-nous ?
此刻造访我的神灵,反而使我抗议这种挤出问题的做法。因为,我们会从中取得什么益处?
原文 · s2-25-0156
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0157
Il se peut qu’il y ait quelque tournant de mon discours, à ma dernière conférence, qui vous ait paru trop abrupt, éludé, abrégé, oublié, et qui vous empêche de faire l’enchaînement.
我上一次讲座中,也许有某个话语转折对你们来说过于陡峭,受到回避、缩减或遗忘,使你们无法把前后衔接起来。
原文 · s2-25-0158
M. MARCHANT
马尔尚先生
原文 · s2-25-0159
C’est à un niveau beaucoup plus élevé, si je puis dire. Nous avons écouté ici, pendant un certain nombre de mois, un séminaire dont nous avons chacun tiré ce que nous avons pu. Si nous posons des questions, nous aurons toujours tendance à ramener ça à des choses à un niveau plus solide, si l’on peut dire, avec tout ce que cela comporte de mauvais et cela ramène à des concepts que nous pourrons croire pouvoir utiliser, alors que justement il s’agit de rester un peu suspendus.
如果可以这样说,我是在高得多的层面提出异议。几个月来,我们在这里听一场研讨班,每个人都从中取走自己所能取得的东西。如果提出问题,我们总会倾向于把它拉回更坚实的层面——如果可以这样说——以及其中附带的全部坏处;这样就会把它拉回一些我们自以为能够使用的概念,可问题恰恰在于让自己略微悬置。
原文 · s2-25-0160
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0161
D’un autre côté, c’est quand même comme ça que les choses finissent par aboutir. C’est-à-dire que vous avez quand même soin de vous déplacer dans un monde et une pratique, et une technique, qui est tout à fait conceptualisée. Il s’agit de savoir la place que ça a, de retrouver la perspective.
但另一方面,事情终究就是以这种方式抵达结果。也就是说,你们毕竟很注意让自己在一个已经完全概念化的世界、一种实践和技术中移动。问题在于知道这一点占有什么位置,重新找到透视。
原文 · s2-25-0162
M. MARCHANT
马尔尚先生
原文 · s2-25-0163
Je trouve qu’il est difficile de poser des questions pertinentes sur une conférence que nous avons entendue, sur laquelle nous n’avons pas pu réfléchir.
我觉得很难围绕一场我们刚刚听过、还来不及思考的讲座,提出切中要害的问题。
原文 · s2-25-0164
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0165
L’autre jour, quand nous sommes sortis, il vous semblait que notre dernière rencontre pourrait être dépensée avec fruit dans des questions.
前几天离开时,您觉得我们最后一次聚会可以富有成果地用于提问。
原文 · s2-25-0166
M. MARCHANT - Ce n’est pas moi qui ai parlé de questions.
马尔尚先生——提出问题的不是我。
原文 · s2-25-0167
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0168
J’ai une question, à propos de votre conférence, la notion telle que la triangularité, par exemple, dont vous avez parlé, en tant qu’elle peut être ou non reconnue par la machine cybernétique. Peut-on dire alors, que cette notion appartient alors, dans l’élaboration de la pensée, selon vous, à l’ordre imaginaire, ou à l’ordre symbolique ?
我有一个关于您讲座的问题。比如,您谈到三角性概念,以及它能否被控制论机器认出。那么是否可以说,在您看来,这个概念在思想阐发中属于想象秩序,还是象征秩序?
原文 · s2-25-0169
Puisque vous avez parlé de l’ignorance tout à l’heure, j’ai pensé à Nicolas de CUES, qui dans toute la première partie de La docte ignorance fait une analyse conceptuelle formelle de la notion de triangularité et il la rattache, me semble-t-il, au symbole. Alors, ce qu’introduit la cybernétique, dans la reconnaissance ou non reconnaissance d’une forme telle que le triangle et par conséquent dans l’élaboration de la triangularité permet-elle…
既然您刚才谈到无知,我就想到库萨的尼古拉;他在《有学问的无知》第一部分,对三角性概念作了形式性的概念分析,而且在我看来把它同符号联系起来。那么,控制论在是否认出三角形这种形式、以及由此阐发三角性方面所引入的东西,是否使我们能够……
原文 · s2-25-0170
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0171
Je crois que vous faites allusion à ce que j’ai dit concernant les difficultés spéciales qu’il y a à formaliser, au sens symbolique du mot, certaines Gestalten, certaines bonnes formes. Or ce n’est pas le triangle que j’ai pris comme exemple, c’est le rond. Ce n’est pas pareil !
我想,您指的是我谈到的特殊困难:要在这个词的符号性意义上形式化某些格式塔、某些良好形式,格外困难。不过,我采用的例子不是三角形,而是圆。两者并不一样!
原文 · s2-25-0172
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0173
Dans ce que j’ai dit, je fais allusion au fait que la machine cybernétique peut ou non reconnaître, selon sa position dans l’espace, une forme, se diriger ou ne pas se diriger. Par exemple si elle perçoit - c’est une analogie que je fais - un rond comme une ellipse, selon les déformations de la perspective, elle reconnaîtrait ou non la forme.
我的问题指的是:控制论机器会依自己在空间中的位置,认出或认不出一种形式,朝它定向或不朝它定向。例如,如果它按照透视变形把圆感知成椭圆——我只是在打比方——它就会认出或不认出这个形式。
原文 · s2-25-0174
Cela implique donc, dans votre pensée à vous des questions relatives aux notions elles-mêmes, circularité ou triangularité. Alors, une confusion s’est introduite chez moi, et chez d’autres aussi : nous ne savions plus si, pour vous, une notion telle que la circularité ou triangularité appartenait à l’ordre du symbolique ou de l’imaginaire, dans ces expériences.
因此,在您的思想中,这蕴含同圆性或三角性概念本身相关的问题。于是,我和其他人都产生了混乱:我们不再知道,在您看来,这些实验中的圆性或三角性概念属于象征秩序还是想象秩序。
原文 · s2-25-0175
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0176
Tout ce qui est intuition est beaucoup plus près de l’imaginaire que du symbolique. C’est une question vraiment présente à tout instant, et qui est, beaucoup plus maintenant que jamais, dans la pensée mathématique que d’arriver à éliminer aussi radicalement que possible tous les éléments intuitifs. L’élément intuitif est considéré comme une impureté dans le développement de la symbolique mathématique. Je ne crois pas que RIGUET me contredira. Dire que les mathématiciens y soient pleinement parvenus, dire que les mathématiciens ne réservent en fin de compte à l’intuition une valeur créatrice, une valeur de source, ça n’est pas dire pour autant qu’ils considèrent que la partie soit réglée. Il y a certains mathématiciens qui, en fin de compte, continuent d’attacher à l’intuition une valeur qu’on ne peut pas éliminer.
一切直观都远比接近象征界更接近想象界。这是一个每时每刻都确实存在的问题;而如今的数学思想比以往任何时候都更加努力,要尽可能彻底地消除一切直观要素。在数学符号体系的发展中,直观要素被视为一种杂质。我想里盖不会反驳我。但这并不是说,数学家已经充分成功,也不是说他们最终不再为直观保留创造性价值与源泉价值,更不是说他们认为问题已经解决。有些数学家终究仍然赋予直观一种无法消除的价值。
原文 · s2-25-0177
Néanmoins, le seul fait qu’il persiste dans les mathématiques cette aspiration à tout réduire, à pouvoir tout réduire dans un axiome mathématique, prouve que c’est là la tendance, qu’il y a toujours devant elle possibilité de succès. Ce que vous me dites à propos de la machine, je crois que la machine ne peut pas régler la question, bien sûr. Mais, observez ce qui se passe chaque fois que nous cherchons à mettre une machine en état de reconnaître la bonne forme comme telle, malgré toutes les aberrations de la perspective. Eh bien, cette chose qui dans l’intuitif est un acte extrêmement simple, car c’est ça que signifie la théorie gestaltiste, c’est que la bonne forme est quelque chose qui dans l’imagination est donné comme le plus simple, comme ce à quoi les diverses gestalten tendent toujours à se ramener. Dans la machine, nous ne produisons jamais un effet fondé sur une simplicité semblable, c’est toujours par la plus extrême des compositions, et cette fois dans cet ordre la plus artificielle, c’est-à-dire dans un balayage, par la machine, un balayage ponctuel de l’espace, ce qu’on appelle un scanning, qu’on recompose, par des formules correspondantes qui deviennent dès lors extrêmement compliquées, ce qu’on pourrait appeler « la sensibilité » de la machine à une forme particulière. En d’autres termes, les bonnes formes ne sont pas ce qui donne pour la machine les formules les plus simples. Vous y êtes ? En quelque sorte déjà suffisamment par là est indiquée dans l’expérience, l’opposition des versants entre l’imaginaire et le réel.
不过,数学中仍然存在这种把一切还原、能够把一切还原到数学公理的愿望;仅此一点就证明这是一种趋势,而且成功的可能性始终在它面前。至于您告诉我的机器问题,我相信机器当然不能裁决它。但请观察:每当我们试着使一台机器能够认出良好形式本身、无视全部透视畸变时,会发生什么?在直观中,这是一项极其简单的行动;格式塔理论的意思正在这里——良好形式在想象中作为最简单的东西被给予,各种格式塔始终趋向于被还原到它。可在机器中,我们从不凭类似的简单性产生效应;那里总要经过最极端、并且在这个秩序中最人工的组合。也就是机器对空间逐点进行扫掠、所谓扫描(scanning),再用相应而变得极其复杂的公式,重构机器对某种特殊形式的所谓“敏感性”。换句话说,良好形式并不会为机器提供最简单的公式。你们跟上了吗?经验已经在这里相当充分地显示出想象界与实在这两个坡面的对立。
原文 · s2-25-0178
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0179
Je me suis mal fait comprendre dans ma question. Le débat que vous avez évoqué, relatif aux origines des mathématiques, entre intuitionnistes et non intuitionnistes, et rationalistes, est un débat certainement intéressant. Il est ancien, et il est latéral par rapport à la question que je pose. Parce que la question que je pose a trait à la notion et non pas à la perception d’un triangle ou d’un rond. C’est l’aboutissement qu’il y a dans la notion même de triangularité, par exemple, que je vise, moi.
我的问题表达得不好。您提到的数学起源争论——直观主义者、非直观主义者和理性主义者之间的争论——无疑很有意思,也由来已久,但它处在我所提问题的旁侧。因为我的问题关乎概念,而不是对三角形或圆的感知。我瞄准的是例如三角性这个概念本身的阐发结果。
原文 · s2-25-0180
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0181
Alors, la notion de triangularité, on pourrait reprendre le texte auquel vous faisiez allusion. J’en ai relu cette année une partie, à propos des maxima et minima. Je ne vois plus très bien comment Nicolas de CUES aborde la question du triangle. Je crois que le triangle c’est bien plus pour lui le ternaire que le triangle. C’est en tant que quelque chose se rapporte à ce dont je pose par médiation, du troisième, je crois que c’est plus de cela qu’il s’agit que du triangle.
那么,对于三角性概念,我们可以重新拿起您提到的文本。今年,我在谈论极大值与极小值时重读过其中一部分。我已经不太记得库萨的尼古拉如何处理三角形问题。我认为,对他而言,与其说问题在三角形,不如说在三元;问题更涉及某种同我通过第三项之中介所提出之物相联的东西,而不是三角形本身。
原文 · s2-25-0182
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0183
Je ne me réfère pas spécialement à lui. Ce qu’il semble c’est que la notion de triangularité, quelles que soient les positions intuitionnistes ou non intuitionnistes des mathématiciens, ne peut être autre chose que symbolique.
我并不特别以他为参照。看来,无论数学家采取直观主义还是非直观主义立场,三角性概念都只可能是符号性的。
原文 · s2-25-0184
LACAN - Sans aucun doute.
拉康——毫无疑问。
原文 · s2-25-0185
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0186
À ce moment-là, se pose la question que la machine cybernétique devrait alors reconnaître cette triangularité, ce qu’elle ne fait pas. C’est pourquoi vous avez penché à dire, semble-t-il, que la triangularité était en fait de l’ordre imaginaire.
这时便产生一个问题:控制论机器本应认出这种三角性,可它没有做到。因此,您似乎倾向于说,三角性实际上属于想象秩序。
原文 · s2-25-0187
LACAN - Absolument pas !
拉康——绝对不是!
原文 · s2-25-0188
Jean-Paul VALABREGA - C’est ce que j’avais compris.
让-保罗·瓦拉布雷加——我当时就是这样理解的。
原文 · s2-25-0189
LACAN - Que la machine reconnaisse, il faut donner à ça un sens plus problématique.
拉康——说机器“认出”,必须赋予这件事一个更加成问题的意义。
原文 · s2-25-0190
Jean-Paul VALABREGA – Comportemental.
让-保罗·瓦拉布雷加——行为意义上的。
原文 · s2-25-0191
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0192
Mais alors cette triangularité dont vous parlez elle est en quelque sorte la structure même de la machine. C’est la 1ère des choses, à partir de quoi la machine surgit comme telle. C’est que si nous avons 0 et 1, il y a quelque chose qui vient après. C’est uniquement à partir d’une succession justement dernière que peut s’établir cette sorte d’indépendance des 0 et des 1, de génération symbolique, de commencement de la course des connotations présences-absences.
可这样一来,您所说的三角性可以说就是机器本身的结构。机器正是从这里涌现:如果我们有 0 和 1,还会有某种后继之物。这种 0 与 1 的独立性、符号生成以及在场—缺席涵义开始运转,只有从一个恰恰是最终项的序列出发,才能建立。
原文 · s2-25-0193
Elle ne peut absolument pas se maintenir dans le […] Les choses les plus simples que je vous ai données au tableau, c’est-à-dire en vous indiquant toutes les combinaisons possibles, en vous montrant ce qu’on appelle le produit logique, l’addition logique ou addition modulo 2, ça comporte toujours trois colonnes :
它绝对无法在〔……〕中维持。我在黑板上给你们的那些最简单的东西——指出所有可能组合,向你们展示所谓逻辑乘积、逻辑加法或模 2 加法——始终包含三列:
原文 · s2-25-0194
- il est convenu que dans telle marge d’opérations 0 et 1 feront 1,
- 人们约定,在某一组运算中,0 和 1 得 1;
原文 · s2-25-0195
- et dans telle autre, 0 et 1 feront 0, ce qui implique ce que fait 0 avec 0,
- 在另一组运算中,0 和 1 得 0;这还蕴含 0 与 0 运算的结果;
原文 · s2-25-0196
- ce qui peut différer selon les uns […] par ce que fait 0 et 1, et ce que fera 1 et 1.
- 这个结果又可能依照不同运算〔……〕而不同,正如 0 与 1、1 与 1 将得到什么。
原文 · s2-25-0197
En d’autres termes, la ternarité est non seulement présente, mais absolument essentielle, nécessaire, à la structure même de la machine. Et bien entendu, d’après ce que je vous ai expliqué, il est bien clair qu’il ne s’agit pas de rite mécanique en tant que tel, mais en principe, même symbolique. Il n’y a aucun doute, la ternarité, que j’aime mieux que votre triangularité, qui prête à une image, quand même…
换句话说,三元性不仅在场,而且对机器本身的结构绝对根本、必不可少。按照我向你们解释的内容,当然很清楚,问题并不在机械仪式本身,而原则本身就是符号性的。毫无疑问,我更愿意使用“三元性”而不是您的“三角性”,后者终究很容易引出一个意象……
原文 · s2-25-0198
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0199
C’est parce que je ne parlais pas de ternarité, mais de triangularité. Ce que vous dites a trait à la ternarité de l’organisation, à la construction. Ce que j’ai dit, ce n’est pas ça. C’est le triangle lui-même, c’est-à-dire la notion de triangularité du triangle, et pas la ternarité, vous comprenez.
因为我谈的不是三元性,而是三角性。您说的是组织和构造的三元性;我说的不是它,而是三角形本身,也就是三角形的三角性概念,不是三元性。您明白吗?
原文 · s2-25-0200
LACAN - Vous voulez dire triangle, comme forme ?
拉康——您是说作为形式的三角形?
原文 · s2-25-0201
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0202
Si cette notion, comme on le croit, comme je le crois, appartient à l’ordre symbolique, on ne s’explique pas pourquoi on ne peut pas construire une machine cybernétique, puisque c’est de l’ordre symbolique, qui va reconnaître dans tous les cas, n’importe quel cas, la forme du triangle ?
如果这个概念像人们、也像我所相信的那样属于象征秩序,就无法解释为什么不能建造一台控制论机器——既然它属于象征秩序——在任何情况下都认出三角形的形式。
原文 · s2-25-0203
LACAN - Très précisément, c’est dans la mesure où c’est de l’ordre imaginaire.
拉康——恰恰因为它属于想象秩序。
原文 · s2-25-0204
Jean-Paul VALABREGA - Alors, ce n’est pas de l’ordre symbolique.
让-保罗·瓦拉布雷加——那么,它不属于象征秩序。
原文 · s2-25-0205
LACAN - C’est la fonction 3 qui est vraiment minimale dans la machine.
拉康——真正在机器中达到最低限度的是三元功能。
原文 · s2-25-0206
Jacques RIGUET
雅克·里盖
原文 · s2-25-0207
Oui. De là, on pourrait un peu généraliser la question, demander si la machine peut reconnaître dans une autre machine, une certaine relation ternaire. La réponse est oui.
对。由此可以稍加概括这个问题:机器能否在另一台机器中认出某种三元关系?答案是可以。
原文 · s2-25-0208
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0209
Alors que la question qu’elle connaisse le triangle dans tous les cas n’est peut-être pas, dans mon avis, impossible - encore qu’en effet elle ne soit pas résolue - mais justement dans ce fait que le triangle est dans l’ordre des formes encore très symbolisées, il n’y a pas de triangle dans la nature.
至于机器能否在一切情况下认出三角形,在我看来也许并非不可能——尽管问题确实尚未解决。但三角形本身已经属于高度符号化的形式秩序,因为自然中没有三角形。
原文 · s2-25-0210
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0211
On peut parler de notion, ça laisse supposer que le problème peut peut-être être résolu. S’il était insoluble, le problème de la reconnaissance des formes laisserait supposer que la notion en question de triangularité n’est pas entièrement de l’ordre symbolique, mais aussi de l’ordre imaginaire.
我们既然可以谈论概念,就可以假定这个问题也许能够解决。如果形式识别问题无解,则会使人认为有关三角性的概念并非完全属于象征秩序,而且也属于想象秩序。
原文 · s2-25-0212
LACAN - Oui.
拉康——对。
原文 · s2-25-0213
Jean–Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0214
À ce moment, on ne peut pas ne pas évoquer les notions de concepts concrets. Et il semble qu’on n’aurait pas avancé beaucoup dans la conceptualisation des notions mathématiques. On resterait intuitionniste, il n’y aurait pas de notion mathématique, il n’y aurait que des concepts concrets, élaborés, et cela est en contradiction avec les recherches d’axiomatique. En axiomatique, il semble qu’on élimine, au moins en grande partie, il ne reste qu’un résidu et certains ont dit qu’il n’en restait plus du tout, les concepts concrets d’intuition. Il y a là une question.
这时,我们不能不提到具体概念。看来,我们在数学概念的概念化上并没有前进多少;我们仍然会是直观主义者,不存在数学概念,只有经过阐发的具体概念。这同公理学研究相矛盾。公理学似乎至少消除了大部分直观的具体概念;只剩一点残余,而有些人甚至说根本没有残余。这里有一个问题。
原文 · s2-25-0215
LACAN - Vous voulez dire qu’il y a une marge aussi grande que vous pourrez. Le problème reste ouvert.
拉康——您的意思是,其中可以留下任意大的余地。问题仍然敞开。
原文 · s2-25-0216
Jean-Paul VALABREGA
让-保罗·瓦拉布雷加
原文 · s2-25-0217
Oui, au sens où vous avez dit vous-même que le triangle n’existe pas dans la nature. Qu’est-ce alors que cette intuition ? Ce n’est plus un concept concret. Ce n’est pas ça le concept concret, c’est une élaboration à partir de formes existantes. C’est une notion, c’est symbolique.
对,正如您自己说,三角形并不存在于自然中。那么,这种直观是什么?它不再是具体概念。具体概念不是这种东西;它是从现存形式出发的阐发。而这里是一个概念,是符号性的。
原文 · s2-25-0218
LACAN - Oui.
拉康——对。
原文 · s2-25-0219
Jacques RIGUET
雅克·里盖
原文 · s2-25-0220
Dans les recherches axiomatiques récentes, un triangle est quelque chose de symbolique. Car un triangle est une certaine relation.
在近期的公理学研究中,三角形是某种符号性之物,因为三角形就是某种关系。
原文 · s2-25-0221
LACAN - Oui. Cela peut exprimer cela, réduit complètement à une certaine relation.
拉康——对。它可以表达这种关系,被完全还原为某种关系。
原文 · s2-25-0222
Jacques RIGUET - Une notion d’incidence entre points et droites.
雅克·里盖——点与直线之间的一种关联关系。
原文 · s2-25-0223
LACAN - Par conséquent, en fin de compte, ça doit pouvoir être reconnu par la machine ?
拉康——因此,归根结底,机器应当能够认出它?
原文 · s2-25-0224
Jacques RIGUET
雅克·里盖
原文 · s2-25-0225
Oui. Mais il faut définir très exactement quel est l’univers du discours, quel est l’univers de toutes les formes que nous pouvons considérer. Et parmi celles-ci vous demandez à la machine de reconnaître une forme bien déterminée.
对。但必须极其精确地界定论域,界定我们能够考虑的一切形式之宇宙;然后请机器在其中认出某个界定良好的形式。
原文 · s2-25-0226
LACAN - Oui. C’est à partir d’une réduction symbolique déjà faite des formes, en fait déjà du travail de la machine, qu’on demande à la machine concrète, réelle, d’opérer.
拉康——对。实际上,是先对形式作出一项已经完成的符号性还原——而那已经是机器的工作——随后才请具体、实在的机器进行操作。
原文 · s2-25-0227
M. MARCHANT - Il s’agit là d’une description.
马尔尚先生——这里涉及的是描述。
原文 · s2-25-0228
LACAN - Non, je ne crois pas.
拉康——不,我不这样认为。
原文 · s2-25-0229
Jacques RIGUET
雅克·里盖
原文 · s2-25-0230
C’est une description de la relation que vous imposez à cette relation incidente d’avoir un certain nombre de propriétés, sans cependant les énumérer. C’est une description non énumérative parce que vous ne faites pas la liste de toutes les droites que vous considérez, de tous les points considérés, mais la liste de tous les points, droites, qui sont dans la nature.
这是一种对关系的描述:您强加给这个关联关系若干性质,却不逐一枚举它们。这是一种非枚举式描述,因为您不列出所考察的全部直线和点,而是列出自然中的全部点与直线。
原文 · s2-25-0231
C’est là que s’introduit l’imaginaire.
想象界正是在这里介入。
原文 · s2-25-0232
M. MARCHANT - La question se pose : où placez-vous ce concept, dans quel domaine ?
马尔尚先生——问题是:您把这个概念安置在哪里,安置在哪个领域?
原文 · s2-25-0233
Jacques RIGUET
雅克·里盖
原文 · s2-25-0234
Ça ne sert pas à grand chose, si vous ne vous placez pas dans le cadre d’une axiomatique bien déterminée. Je vous ai parlé de l’incidence sur la droite, mais il y a d’autres façons d’axiomatiser la géométrie élémentaire.
如果不把自己置于一套界定良好的公理学框架中,它就没有多大用处。我刚才谈到直线上的关联,但基本几何学还有其他公理化方式。
原文 · s2-25-0235
Octave MANNONI
奥克塔夫·曼诺尼
原文 · s2-25-0236
On peut en effet constituer le triangle schématiquement, on peut le constituer, et même sans savoir qu’on parle d’un triangle. Comment s’aperçoit-on que c’est un triangle ? C’est le problème central. Comment est-on sûr que le triangle qu’on dessine…
人确实可以以图式方式构成三角形,甚至可以不知道自己谈的是三角形而构成它。可我们如何察觉它是三角形?这是中心问题。我们如何确定自己画出的三角形……
原文 · s2-25-0237
Il y a là un problème de la relation du symbolique et de l’imaginaire, qui est très obscur.
这里存在一个象征界与想象界关系的问题,非常晦暗。
原文 · s2-25-0238
LACAN - Oui. Pris en sens contraire, si je puis dire.
拉康——对。如果可以这样说,是从反方向把握。
原文 · s2-25-0239
Octave MANNONI - Oui, à l’envers.
奥克塔夫·曼诺尼——对,反过来。
原文 · s2-25-0240
Jacques RIGUET
雅克·里盖
原文 · s2-25-0241
Quand vous raisonnez sur le triangle dessiné sur la feuille de papier, vous accumulez un certain nombre de propriétés qui ont leur répondant dans le modèle axiomatique que vous considérez.
当您就纸上画出的三角形进行推理时,便积累若干性质;它们在您考察的公理模型中具有对应项。
原文 · s2-25-0242
Octave MANNONI - Alors, vous parlez deux langages qui se traduisent.
奥克塔夫·曼诺尼——那么,您说的是两门能够彼此翻译的语言。
原文 · s2-25-0243
LACAN - Sans aucun doute.
拉康——毫无疑问。
原文 · s2-25-0244
Octave MANNONI - Alors, l’imaginaire est déjà langage, déjà symbolique. Il y a deux plans.
奥克塔夫·曼诺尼——那么,想象界已经是语言、已经是符号性的。这里有两个平面。
原文 · s2-25-0245
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0246
Le langage humain incarné dans une langue humaine est fait, nous n’en doutons pas, avec des images choisies et qui ont toutes un certain rapport avec l’existence vivante de l’être humain, avec un secteur assez étroit de sa réalité biologique, donc la partie la plus utilisable, c’est ça qui est la découverte pratique, la somme de savoir accumulé par l’analyse, dont la somme la plus utilisable étant le caractère électif, privilégie quant à une certaine tension, qui est proprement celui d’existence humaine, de l’image du semblable, elle est donnée dans une certaine expérience irréductiblement imaginaire.
具身于一门人类语言中的人类语言,由一些经过选择的意象构成,这一点毋庸置疑;这些意象全都同人类存在的活生生生存、同其生物现实的一个相当狭窄区域具有某种关系。精神分析的实践发现、所积累知识中最可用的部分,就在于同类意象相对于一种严格属于人类生存的张力,具有优选而特殊的性质;它在一种不可还原地属于想象界的经验中被给予。
原文 · s2-25-0247
Elle leste, elle charge toute espèce de langue concrète, et du même coup toute espèce d’échange verbal, de ce quelque chose qui en fait un langage humain, au sens le plus terre à terre et le plus commun du mot humain, au sens, si je ne me trompe, de l’humain, human, en anglais elle charge le langage, de toute espèce de langage humain, de cette expérience fondamentalement imaginaire.
它为任何具体语言压舱、赋予重量,也同时为任何言语交换加载某种使之成为人类语言的东西——这里的“人类”取最平实、最普通的意义,如果我没弄错,就是英语 human 的意义。它使任何人类语言都承载这种根本上的想象性经验。
原文 · s2-25-0248
C’est précisément en cela qu’elle peut être un obstacle dans le progrès d’une certaine réalisation symbolique, dont nous ne pouvons pas ne pas voir se manifester de mille façons, dans la vie humaine, la fonction comme pure, c’est-à-dire comme étant essentiellement une et uniquement connotable en termes de présence et d’absence, si vous voulez d’être et de non-être. Et c’est bien en cela que nous avons toujours affaire à quelque résistance à la restitution, si on peut dire, de ce texte intégral d’échange symbolique.
正因为如此,它可能成为某种符号实现之进展的障碍。我们无法不看见这种符号实现的纯粹功能以千百种方式在人类生活中显现;所谓纯粹,指它在根本上只能由在场与缺席——如果你们愿意,也就是存在与非存在——来标示。正因为如此,我们总会遇见一种阻抗,阻碍这部符号交换的完整文本可以说恢复原状。
原文 · s2-25-0249
C’est qu’il est perpétuellement stoppé, haché, interrompu, par le fait que c’est dans les termes de ces images - en quelque sorte on peut dire « nécessairement » au sens d’une basse nécessité, parce que nous sommes des êtres incarnés, qui pensent toujours par quelque truchement imaginaire - qui de ce seul fait alors tirent, arrêtent, stoppent, embrouillent, rendent confus ce qui est proprement de la médiation symbolique.
这部文本永远被这些意象所使用的术语阻挡、切碎和中断。从一种低层次的必然性来看,可以说这“必然”发生:我们是具身的存在者,始终通过某种想象性中介来思考。仅凭这一点,这些意象就牵扯、阻拦、堵塞、搅乱并混淆严格属于符号中介的东西。
原文 · s2-25-0250
Octave MANNONI
奥克塔夫·曼诺尼
原文 · s2-25-0251
Ce qui me gêne, c’est que j’ai le sentiment que cette doublure imaginaire ne hache pas seulement, ne détruit pas, mais qu’elle nourrit le langage symbolique, qu’elle en est la nourriture indispensable et que le langage, privé complètement de cette nourriture, devient la machine, c’est-à-dire quelque chose qui n’est plus humain.
令我困扰的是:我觉得这层想象性衬里不只切碎、摧毁符号语言,还滋养它,是它不可或缺的养料。语言若完全失去这种养料,就会变成机器,也就是变成不再属于人的东西。
原文 · s2-25-0252
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0253
Mais ici pas de sentiment. N’allez pas vous dire que la machine est bien méchante, qu’elle encombre notre existence, que nous sommes objets du machinisme. Ce n’est pas de cela qu’il s’agit, étant donné que la machine dont il s’agit, en fin de compte c’est uniquement la succession des petits 0 et des petits 1, la question de savoir si elle est humaine ou pas est évidemment toute tranchée, elle ne l’est pas. Seulement, il s’agit aussi de savoir si l’humain - dans le sens où vous l’entendez - est si humain que ça.
可这里不谈感受。不要告诉自己机器非常邪恶,妨碍我们的生存,或我们成了机器主义的对象。问题不在那里,因为我们这里所说的机器,归根结底只是一连串小小的 0 和 1;它是否属于人,这个问题显然早已解决——它不属于人。只是,我们还要知道,您所说的那种“人的东西”,究竟有多么属于人。
原文 · s2-25-0254
Octave MANNONI – C’est une question très grave.
奥克塔夫·曼诺尼——这是一个非常严重的问题。
原文 · s2-25-0255
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0256
Tout de même, là-dessus la notion historique de l’humanisme - sur lequel je ne vous ferai pas un séminaire - me paraît quand même assez alourdie de l’histoire pour que nous la considérions comme un phénomène, comme certaine position qu’a réalisée un champ historique, tout à fait localisable de ce que nous continuons à appeler imprudemment « humanité ». Alors, nous n’avons pas à nous surprendre pour ce qui est de l’ordre symbolique, nous nous trouvons devant quelque chose qui est absolument irréductible de ce qu’on appelle communément « l’expérience humaine » comme telle.
无论如何,关于这一点,人文主义这个历史概念——我不会围绕它再开一次研讨班——在我看来已经背负了足够沉重的历史,使我们可以把它视为一种现象,视为我们仍轻率地称作“人类”的某个完全可以定位的历史领域所实现的特定立场。因此,至于象征秩序,我们不必惊讶:自己面对的东西绝对不可还原为通常所谓“人类经验”本身。
原文 · s2-25-0257
Vous me dites que sans aucun doute rien ne serait, si ça ne s’incarnait pas dans cette imagination, nous n’en doutons pas. La question est justement là : si les racines y sont toutes. Rien ne nous permet de le dire. Les simples questions posées par la déduction empirique des nombres entiers - qui non seulement n’est absolument pas faite, mais paraît même démontrée de ne pas pouvoir l’être - posent la question.
你们告诉我,如果它不具身于这种想象,就无疑什么也不存在;对此我们不怀疑。问题恰恰在于:它的全部根是否都在那里?没有任何东西允许我们这样说。单是关于整数经验推导的问题——这种推导不仅根本没有完成,而且看来甚至已经被证明不可能完成——就把这个问题提了出来。
原文 · s2-25-0258
En fin de compte, pour essayer de ramener ça à un petit schéma résumatif, qui ne me paraîtrait que le commentaire d’un texte freudien, qui est dans celui que nous étudions cette année, c’est-à-dire au début du chapitre III de l’Au-delà du Principe du plaisir [Principe du plaisir et transfert affectif], quand FREUD fait l’histoire de l’évolution de ce qui s’est passé, et qui le mène aux questions de l’Au-delà du principe du plaisir, il y a là un certain nombre de paragraphes que je crois nécessaire de reproposer à votre attention avant que nous nous quittions, parce que ce sont en quelque sorte des paragraphes décisifs, et tout à fait essentiels, et qui sont, vous le verrez, au cœur de ce que nous avons enseigné cette année.
最后,为试着把这一切收拢成一张小型概括图式,我只想评论我们今年所研究的一篇弗洛伊德文本:即《超越快乐原则》第三章开头〔快乐原则与情感转移〕。弗洛伊德在那里讲述已经发生之事的演变史,并由此走向《超越快乐原则》的问题。在告别以前,我认为有必要重新请你们注意其中几个段落;它们可以说具有决定性、绝对根本,而且你们会看到,正位于我们本年度教学的核心。
原文 · s2-25-0259
Il explique les étapes par où a passé le progrès de l’analyse. Il les distingue avec une clarté exemplaire qui fait de ce texte un texte absolument lumineux, un texte dont vous devriez tous avoir la copie dans votre poche, pour vous y référer à tout instant. Il dit d’abord :
他解释精神分析进展经过的各个阶段,并以典范般的清晰性加以区分,使这篇文本无比明亮。你们每个人都应该把一份抄本装进口袋,随时参照。他首先说:
原文 · s2-25-0260
« Nous avons visé à la résolution du symptôme, en donnant sa signification. »
“我们曾经试图通过给出症状的意义来解除症状。”
原文 · s2-25-0261
Il se trouve qu’on a eu quand même quelques résultats, quelques lumières, quelques clartés, et même quelques effets par ce procédé.
人们发现,这种方法终究带来若干结果、几道亮光、一些澄明,甚至产生一些效果。
原文 · s2-25-0262
M. BERNAERT - Pourquoi ?
贝尔纳尔先生——为什么?
原文 · s2-25-0263
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0264
Pour la raison absolument radicale que si la découverte analytique signifie quelque chose, c’est-à-dire ce que je vous enseigne, autrement dit ce que je vous enseigne n’est rien d’autre que d’exprimer la condition grâce à quoi ce que FREUD dit au départ est possible, c’est-à-dire de répondre à votre pourquoi. Parce que précisément le symptôme est en lui-même et de bout en bout signification, c’est-à-dire vérité. Il est vérité, mais comme symptôme il est déjà vérité mise en forme. En tant que vérité, il se distingue de l’indice naturel par ceci qu’il est déjà structuré en termes de signifié et signifiant avec ce que ceci comporte, c’est-à-dire un jeu de signifiant.
理由绝对彻底:如果精神分析发现确有某种意义——也就是我教给你们的东西;换句话说,我的教学无非是在表达弗洛伊德最初所说之物何以可能的条件,也就是回答您的“为什么”——那是因为症状本身自始至终都是意指,也就是真理。它是真理;而作为症状,它已经是得到成形的真理。它作为真理不同于自然指标,因为它已经依照所指与能指得到结构化,并带有其中蕴含的一切——也就是一场能指游戏。
原文 · s2-25-0265
Une complémentarité s’établit : si telle chose veut dire telle chose dans ce symptôme et chez ce malade, autre chose qui est abandonné, du fait que ceci a pris cette signification signifiera autre chose. Il y a déjà une précipitation dans un matériel signifiant, à l’intérieur même du donné concret du symptôme. Le symptôme est l’envers d’un discours.
一种互补关系由此建立:如果在这个症状和这个患者那里,某物“意指”某物,那么另一个因这个意指已经取得其位置而被放弃的东西,就会意指别的东西。在症状的具体给定本身内部,已经发生了向能指材料中的一次骤然凝结。症状是一场话语的背面。
原文 · s2-25-0266
M. BERNAERT
贝尔纳尔先生
原文 · s2-25-0267
La seule question que je poserai est : « Comment la communication immédiate au malade est-elle efficace à ce moment-là ? »
我只想问一个问题:“为什么此刻直接把它告诉患者会产生效果?”
原文 · s2-25-0268
LACAN
拉康
原文 · s2-25-0269
La communication - au malade - de ceci, guérit très exactement dans la mesure où FREUD dit qu’elle entraîne chez le malade l’Überzeugung - c’est le terme qu’il emploie dans ce passage - c’est-à-dire la conviction. Or, toute la suite du texte, ceci ne veut strictement rien dire d’autre, c’est que le sujet intègre ce que vous lui donnez à ce moment-là comme explication dans l’ensemble des significations qu’il a déjà admises.
把这一点告诉患者,准确地说,是在它使患者产生 Überzeugung——这是弗洛伊德在这段话中使用的术语,也就是确信——的限度内治愈他。文本的整个后续严格说来无非意味着:主体把你们此刻作为解释交给他的东西,整合进他已经接受的全部意指之中。
原文 · s2-25-0270
Or, ceci se produit - peut se produire - d’une façon ponctuelle, ou d’une façon que nous pouvons constater quelquefois dans l’analyse sauvage, qui n’est pas toujours sans effet, mais il est bien clair que c’est loin d’être général. C’est pour ça que nous passons à la seconde étape, qui est celle où on exige justement, où on reconnaît la nécessité de cette intégration dans l’imaginaire, qui est déterminée par le fait qu’il faut que surgisse, non pas simplement la compréhension de la signification, mais la réminiscence, à proprement parler, c’est-à-dire le passage dans l’imaginaire, le fait que le malade réintègre dans quelque chose, et qui est tout ce contenu imaginaire qu’on appelle le moi, en fin de compte, qu’il se soutienne comme étant de lui, de ce quelque chose qui fait qu’à ce moment–là la suite des significations le réintègre dans sa biographie. C’est la 2ème étape.
这可能以点状方式发生,也可能采取我们有时在野蛮分析中观察到的形式;野蛮分析并非总是毫无效果,但显然远不是普遍有效。正因为如此,我们进入第二阶段,要求并承认这种向想象界整合的必要性。仅仅理解意指还不够,严格说来,还必须涌现回忆;也就是必须进入想象界,患者必须把它重新整合进某种东西——归根结底,就是被称作自我的全部想象性内容——把它作为属于自己的东西来承担。此时,意指序列重新把他整合进自身传记。这是第二阶段。
原文 · s2-25-0271
Je suis pour l’instant à suivre le texte qui est le début du chapitre III de l’Au-delà du Principe du plaisir dans les Essais de psychanalyse.
我目前正在追随《精神分析论文集》所收《超越快乐原则》第三章开头的文本。
原文 · s2-25-0272
3ème étape, on s’aperçoit que ceci même ne suffit pas, à savoir qu’il y a une inertie précisément propre à ce qui est déjà structuré d’une certaine façon dans l’imaginaire.Le texte à ce moment-là continue :
第三阶段,人们发现即使这也不够;已经以某种方式结构在想象界中的东西,恰恰具有其特有的惰性。文本此时继续写道:
原文 · s2-25-0273
« *Le principal, au cours de ces efforts, parvient à retomber sur les résistances du malade. L’art est maintenant de découvrir le plus vite possible ces résistances, de les montrer au malade et de le mouvoir, de le pousser par l’influence humaine - ici la place fut pour cette suggestion qui agit en tant que transfert - à l’amener à l’abandon de ces résistances. Le passage à la conscience, le devenir conscient de l’inconscient, même par cette voie, n’est pas toujours possible à attendre complètement. Tout ce souvenir n’est peut-être pas strictement l’essentiel, si on n’obtient pas en même temps la conviction, Überzeugung. *» [Cf. éd. Payot p. 21]
[Bei diesem Bemühen fiel das Hauptgewicht auf die Widerstände des Kranken; die Kunst war jetzt, diese baldigst aufzudecken, dem Kranken zu zeigen und ihn durch menschliche Beeinflussung (hier die Stelle für die als « Übertragung » wirkende Suggestion) zum Aufgeben der Widerstände zu bewegen. Dann aber wurde es immer deutlicher, daß das gesteckte Ziel, die Bewußtwerdung des Unbewußten, auch auf diesem Wege nicht voll erreichbar ist. Der Kranke kann von dem in ihm Verdrängten nicht alles erinnern, vielleicht gerade das Wesentliche nicht, und erwirbt so keine Überzeugung von der Richtigkeit der ihm mitgeteilten Konstruktion.]
“在这些努力中,主要重心落在患者的阻抗上。此时的技艺在于尽快揭露这些阻抗,把它们展示给患者,并通过人的影响——这里为作为‘转移’发挥作用的暗示留下位置——推动他放弃阻抗。然而,随后越来越清楚的是,即使沿这条道路,也无法完全抵达既定目标,即使无意识成为意识。患者无法回忆自己身上全部被压抑之物,或许恰恰无法回忆最根本的部分;因此,他不能确信人们传达给他的构造是正确的。”〔参见 Payot 版,第 21 页〕
原文 · s2-25-0274
La suite du texte insiste sur ceci. Il faut le lire comme je le lis, c’est-à-dire en allemand [Jenseits des Lustprinzips], car le texte français est vraiment une espèce… ça tient à l’art du traducteur, ça a un côté grisâtre, poudreux, qui empêche de voir la violence du relief de ce que FREUD apporte dans ce passage.
文本后续对此加以强调。必须像我一样读它,也就是读德语《超越快乐原则》;因为法文文本实在像一种……这同译者的技艺有关,它有一种灰蒙蒙、粉扑扑的样子,使人无法看见弗洛伊德在这一段带来的剧烈起伏。
原文 · s2-25-0275
Il insiste sur ceci, qu’il est beaucoup plus nécessaire que le refoulé, dans la mesure où il vient de nous donner cette limite de ce qu’on obtient, même après la réduction des résistances, il y a un résidu qui, dit-il, peut être l’essentiel.
弗洛伊德强调:即使阻抗已经得到还原,仍有一种残余;正如他刚才说明的,这就是人们所能取得之物的界限。而这种残余,他说,或许正是根本。
原文 · s2-25-0276
[Er ist vielmehr genötigt, das Verdrängte als gegenwärtiges Erlebnis zu wiederholen*, anstatt es, wie der Arzt es lieber sähe, als ein Stück der Vergangenheit zu* erinnern*. Diese mit unerwünschter Treue auftretende Reproduktion hat immer ein Stück des infantilen Sexuallebens, also des Ödipuskomplexes und seiner Ausläufer zum Inhalt und spielt sich regelmäßig auf dem Gebiete der Übertragung, d. h. der Beziehung zum Arzt ab. Hat man es in der Behandlung so weit gebracht, so kann man sagen, die frühere Neurose sei nun durch eine frische Übertragungsneurose ersetzt. Der Arzt hat sich bemüht, den Bereich dieser Übertragungsneurose möglichst einzuschränken, möglichst viel in die Erinnerung zu drängen und möglichst wenig zur Wiederholung zuzulassen. Das Verhältnis, das sich zwischen Erinnerung und Reproduktion herstellt, ist für jeden Fall ein anderes. In der Regel kann der Arzt dem Analysierten diese Phase der Kur nicht ersparen; er muß ihn ein gewisses Stück seines vergessenen Lebens wiedererleben lassen und hat dafür zu sorgen, daß ein Maß von Überlegenheit erhalten bleibt, kraft dessen die anscheinende Realität doch immer wieder als Spiegelung einer vergessenen Vergangenheit erkannt wird. Gelingt dies, so ist die Überzeugung des Kranken und der von ihr abhängige therapeutische Erfolg gewonnen.*]
患者更确切地说,被迫把被压抑之物作为当前体验来重复,而不是像医生更愿意看到的那样,把它作为过去的一部分来回忆。这种以不受欢迎的忠实性出现的再现,始终以婴儿性性生活的一部分——因而以俄狄浦斯情结及其衍生物——为内容,并且照例发生在转移领域,也就是同医生的关系中。治疗一旦推进到这里,我们便可以说,从前的神经症已经被一种新的转移神经症取代。医生努力尽可能限制这种转移神经症的范围,尽可能把更多内容推入回忆,只允许尽可能少的内容进入重复。回忆与再现之间建立的比例因病例而异。一般而言,医生无法替被分析者免去治疗的这个阶段;他必须让患者重新体验一段被遗忘的生活,同时设法保持一定的优势,使这种表面现实仍能不断被认作被遗忘过去的映照。若能成功,患者的确信以及依赖这种确信的治疗效果便得以取得。
原文 · s2-25-0277
Il introduit ici la notion de répétition, wiederholen. Que veut dire cette répétition ?
他在这里引入重复、wiederholen 的概念。这种重复意味着什么?
原文 · s2-25-0278
[Um diesen « Wiederholungszwang », der sich während der psychoanalytischen Behandlung der Neurotiker äußert, begreiflicher zu finden, muß man sich vor allem von dem Irrtum frei machen, man habe es bei der Bekämpfung der Widerstände mit dem Widerstand des Unbewußten zu tun. Das Unbewußte, d. h. das »Verdrängte«, leistet den Bemühungen der Kur überhaupt keinen Widerstand, es strebt ja selbst nichts anderes an, als gegen den auf ihm lastenden Druck zum Bewußtsein oder zur Abfuhr durch die reale Tat durchzudringen. Der Widerstand in der Kur geht von denselben höheren Schichten und Systemen des Seelenlebens aus, die seinerzeit die Verdrängung durchgeführt haben. Da aber die Motive der Widerstände, ja diese selbst erfahrungsmäßig in der Kur zunächst unbewußt sind, werden wir gemahnt, eine Unzweckmäßigkeit unserer Ausdrucksweise zu verbessern. Wir entgehen der Unklarheit, wenn wir nicht das Bewußte und das Unbewußte, sondern das zusammenhängende Ich und das Verdrängte in Gegensatz zueinander bringen. Vieles am Ich ist sicherlich selbst unbewußt, gerade das, was man den Kern des Ichs nennen darf; nur einen geringen Teil davon decken wir mit dem Namen des Vorbewußten*. Nach dieser Ersetzung einer bloß deskriptiven Ausdrucksweise durch eine systematische oder dynamische können wir sagen, der Widerstand der Analysierten gehe von ihrem Ich aus, und dann erfassen wir sofort, der Wiederholungszwang ist dem unbewußten Verdrängten zuzuschreiben. Er konnte sich wahrscheinlich nicht eher äußern, als bis die entgegenkommende Arbeit der Kur die Verdrängung gelockert hatte.*]
要使神经症患者在精神分析治疗中显现的“重复强迫”(Wiederholungszwang)更容易理解,首先必须摆脱一种错误:以为对抗阻抗时,面对的是无意识的阻抗。无意识——也就是“被压抑者”——根本不对治疗努力施加任何阻抗;它本身所追求的无非是顶着压在自己身上的力量,突破进入意识,或通过实在行动得到释放。治疗中的阻抗来自精神生活中那些当初实行压抑的较高层次和系统。不过,正如经验显示,阻抗的动机乃至阻抗本身,在治疗开始时也是无意识的;这提醒我们纠正表达方式中的不妥。若不再把意识与无意识彼此对立,而把连贯的自我同被压抑者彼此对立,就能避开含混。自我的许多部分本身无疑是无意识的,尤其是可以称作自我核心的部分;只有一小部分被我们冠以“前意识”之名。把纯粹描述性的表达替换为系统性或动力性的表达以后,我们便可以说,被分析者的阻抗来自其自我;也随即把握到,重复强迫必须归于无意识的被压抑者。它大概只有在治疗的迎向工作松动压抑以后,才可能显现。
原文 · s2-25-0279
Elle tient essentiellement en ceci, dit-il : qu’il n’y a - et il l’affirme dans ce texte - du côté de ce qui est refoulé, du côté de l’inconscient, que tendance à se répéter, il n’y a aucune résistance, qui soit du côté de ce qui est refoulé. Or, c’est dans le même texte où il va nous souligner la nouveauté, l’originalité de ce qu’il apporte, d’une façon décisive, dans sa nouvelle topique. C’est précisément l’accent duel qu’il y a d’une part une fonction inconsciente du moi, autrement dit que la simple connotation qualitative inconsciente et consciente n’est pas le point de départ essentiel, que la ligne de clivage passe très exactement entre ce qui est refoulé et ce qui tend à se répéter, et ce qui est refoulé qui tend à se répéter est précisément cette modulation symbolique dont je vous parle.
弗洛伊德说,重复的根本正在这里——他在文本中明确断言:在被压抑者、无意识这一边,只有重复的倾向;被压抑者这一边不存在任何阻抗。恰恰在同一篇文本中,他还会以决定性方式强调自己在新局部论中带来的新颖与原创之处:它具有双重重音。一方面,自我具有一种无意识功能;也就是说,单纯的“无意识/意识”性质标注并不是根本出发点。分界线准确地划在两者之间:一边是受到压抑并趋向重复之物;而趋向重复的被压抑者,恰恰就是我向你们谈到的这种符号调制。
原文 · s2-25-0280
Et c’est précisément parce que la division ne passe pas entre inconscient et conscient, mais entre :
恰恰因为分割并不经过无意识与意识之间,而是经过:
原文 · s2-25-0281
- quelque chose qui ne tend qu’à se répéter, c’est-à-dire à cette parole qui insiste,
- 某种只趋向重复的东西,也就是这句坚持不息的言说;
原文 · s2-25-0282
- et quelque chose qui y fait obstacle, conscient ou inconscient, qui est organisé d’une autre façon, et qui s’appelle le moi, qui se confond strictement quand vous suivez ce texte, si vous le lisez avec les notions auxquelles je pense vous avoir rompus, qui est strictement justement l’ordre de l’imaginaire.
- 以及某种对它造成阻碍、可以是有意识也可以是无意识、并以另一种方式组织起来的东西——也就是自我。如果你们带着我想自己已经使你们习惯的那些概念追随这篇文本,自我就会严格同想象界的秩序重合。
原文 · s2-25-0283
Et il souligne que toute résistance à ce titre vient uniquement et comme telle de cet ordre. De sorte, si vous voulez, qu’avant de vous quitter, il faut ponctuer, il faut bien mettre un point final quelque part, qui se dessine, qui vous serve en quelque sorte de table d’orientation.
弗洛伊德强调,一切作为阻抗的东西,只来自并且就其本身来自这一秩序。因此,如果你们愿意,在告别以前,我们必须加上标点;总要在某处清楚落下句点,画出一张可以供你们定向的方位表。
原文 · s2-25-0284
Je reprendrai les quatre pôles qui sont ceux que plus d’une fois j’ai inscrit pour les ouvrir au tableau.
我要重新拾起那四个极;我曾不止一次把它们写在黑板上并展开。
原文 · s2-25-0285
Sous la forme d’un A, par lequel je commence, qui est l’Autre radical. Je le fais vite, vous en ferez ce que vous voulez. C’est l’Autre comme tel, l’Autre radical, l’Autre en tant qu’autre, celui de la 8ème ou 9 ème hypothèse du Parménide, qui est aussi bien le réel dans son caractère également le plus radical, le pôle réel de la relation subjective, et qui est aussi bien - nous y reviendrons à la fin - ce que FREUD appelle ce où il attache la relation à l’instinct de mort. Tout ceci est là, dans ce schéma qui est A.
先从 A 开始,它是彻底的大他者。我讲得快一些,你们自己决定如何使用。它是大他者本身,彻底的大他者,作为他者的大他者,也就是《巴门尼德篇》第八或第九个假设中的大他者;它同样是最彻底意义上的实在,是主体关系中的实在一极;而且同样——我们最后还会回到这里——是弗洛伊德用来联结死本能关系的那个位置。所有这些都处在这张标作 A 的图式中。
原文 · s2-25-0286
原文 · s2-25-0287
- Puis vous avez ici m, qui est le moi.
- 接着这里有 m,即自我;
原文 · s2-25-0288
- Vous avez ici a qui est l’autre, qui n’est pas un autre du tout, l’autre qui, comme tel est essentiellement couplé avec le moi, et toujours dans une relation réflexive, interchangeable, ce par quoi l’ego est toujours un alter ego.
- 这里有 a,即他者;它根本不是一个真正的他者,而是本质上同自我配对、始终处在反射性、可互换关系中的他者;正是通过它,ego 始终是一个 alter ego;
原文 · s2-25-0289
- Et vous avez ici, S, qui est à la fois le sujet, mais aussi le symbole, et aussi le Es ce dont il s’agit dans la réalisation symbolique du sujet, pour autant qu’elle est toujours création symbolique, relation de la parole.
- 这里还有 S,它既是主体,又是符号,也是 Es(本我);只要主体的符号实现始终是符号创造与言说关系,它就是这种实现所涉及的东西。
原文 · s2-25-0290
C’est une relation qui va de A à S. [S ← a ← m ← A] Elle est sous-jacente, elle est inconsciente. Elle est essentielle à toute situation subjective comme telle. Il s’agit de la symbolisation du réel. Il est bien clair que ceci ne part pas d’une espèce de sujet absolu et isolé, que tout ceci ne se passe que dans une […] qui fait que tout est lié à la transmission et à la constitution de l’ordre symbolique, depuis qu’il y a des hommes au monde et qu’ils parlent. Et que ce qui se transmet, ce qui tend à se constituer, est cet immense message par où, peu à peu, tout le réel est retransporté, recréé, refait, dans une symbolisation qui tend à être équivalente à l’univers et où les hommes et les sujets comme tels sont là-dedans des relais et des supports.
这是一种从 A 走向 S 的关系。〔S ← a ← m ← A〕它潜藏在下方,属于无意识,并且对一切主体情境本身都至关重要;问题涉及实在的符号化。显然,这并不是从某种绝对孤立的主体出发。一切只会发生在某种〔……〕中,因此,自从世界上有人并且他们说话以来,全部事情都同象征秩序的传递和构成相联。那个得到传递、趋向构成的东西,就是一则巨大讯息;整个实在通过它逐渐被重新运送、重新创造和重新制作,进入一种趋向于等同宇宙的符号化。人与作为这样的主体,则是其中的中继与承载者。
原文 · s2-25-0291
Mais pour l’instant ce que nous faisons là-dedans est une coupure au niveau d’un de ces couplages. Rien ne se comprend si ce n’est qu’à partir de ceci, qui vous est, dans toute l’œuvre de FREUD, de bout en bout, rappelé et enseigné. Prenez le schéma de l’appareil psychique, de la psyché, au niveau des petits manuscrits qu’il envoyait à FLIESS, et on peut croire qu’il essayait simplement de formaliser cela dans ce qu’on pourrait appeler la symbolique scientiste, et qui n’est rien moins que ça.
而我们此刻所做,是在其中一个配对的层面作出切分。如果不从以下一点出发,任何东西都无法理解;弗洛伊德的全部作品自始至终都向你们提醒并教导它。取他寄给弗利斯的那些小手稿中心理装置、心灵的图式来看,人们也许会以为他只是在一种可称为科学主义符号体系的东西中将其形式化,但它远不止于此。
原文 · s2-25-0292
Vous le retrouvez également à la fin de La science des rêves. Ce qui est essentiel dans ce qu’apporte FREUD, son idée, le point aigu, la chose qui ne se trouve nulle part ailleurs et cette chose sur laquelle il insiste principalement dans le chapitre VII, ou la partie VII sur les processus psychologiques, explicatifs de toute la théorie des rêves. C’est ceci : qu’il y a vraiment opposition entre fonction consciente et fonction inconsciente. Ce départ - justifié ou pas, peu importe : nous sommes en train de commenter FREUD - qui lui paraît essentiel, pour expliquer n’importe quoi de ce qui se passe de concret avec les sujets auxquels il a affaire, avec ses malades, pour comprendre les champs de la vie psychique, qui sont ceux dans lesquels il apporte un nouvel ordre est ceci : que, essentiellement, ce qui se passe au niveau du pur conscient est comme tel et absolument effacé de suite.
你们还会在《梦的科学》结尾重新找到它。弗洛伊德所带来的根本之处、他的观念、尖锐点、在其他任何地方都找不到的东西,也是他在第七章——或第七部分,关于心理过程的部分——主要强调、用来解释整个梦理论的东西,就是:意识功能与无意识功能之间确实存在对立。这个出发点是否正确并不重要;我们正在评论弗洛伊德。为了说明他面对的具体主体、他的患者身上发生的一切,为了理解他向其中带来新秩序的精神生活领域,这个出发点在他看来不可或缺:在纯粹意识层面发生的东西,本身会立刻被完全抹去。
原文 · s2-25-0293
Il faut penser que s’il y a quelque chose qui se passe à un niveau de cortex où se place ce reflet du monde qui est le conscient, pour que ça puisse fonctionner, il ne faut pas que ça laisse de trace. Les traces se passent ailleurs. C’est de là que sont parties ces espèces d’absurdités, de terme de « profondeur », que FREUD, je pense, aurait pu éviter, et dont on a fait un tellement mauvais usage. Cela veut dire ceci qu’en fin de compte l’être vivant ne peut enregistrer et recevoir que ce qu’il peut recevoir, c’est-à-dire ce qu’il est déjà fait pour recevoir. Plus exactement, sa mémoire et ses fonctions sont beaucoup plus faites :
必须设想:如果世界的倒影——即意识——发生在某个皮层层面,那么要使它能够运作,就不能留下痕迹;痕迹发生在别处。后来那些使用得如此糟糕的“深度”术语及其荒谬之处,便从这里出发;我想,弗洛伊德原本可以避开它们。这意味着,归根结底,活着的存在者只能记录和接收它能够接收的东西,也就是它已经被构造来接收的东西。更准确地说,它的记忆与功能更主要地用来:
原文 · s2-25-0294
- pour ne pas recevoir,
- 不接收;
原文 · s2-25-0295
- pour ne pas voir ce qu’il n’est pas utile de voir pour sa réalité biologique,
- 不去看见那些对它的生物现实而言无需看见的东西;
原文 · s2-25-0296
- pour ne rien entendre de ce qui n’est pas biologiquement sensible. Et que c’est précisément à partir de ces conditions que le problème de ce qui se passe pour les êtres humains commence à se faire voir.
- 对那些在生物学上无法感受的东西充耳不闻。人的问题,恰恰从这些条件开始显现。
原文 · s2-25-0297
Comment est-ce que l’être humain va au-delà du réel qui lui est biologiquement naturel, c’est-à-dire pourquoi est-ce que l’être humain, contrairement à toutes les machines animales qui sont strictement rivées à leurs conditions de milieu extérieur, et si elles varient c’est dans toute la mesure où, on nous le dit, ce milieu extérieur varie, mais, bien entendu, pour autant qu’elles le suivent. Mais le propre de la plupart des espèces animales est très précisément de ne rien vouloir savoir de ce qui les dérange : plutôt crever ! C’est d’ailleurs pourquoi elles crèvent et que nous sommes forts ! C’est d’imaginer des espèces spécialement primitives, ouvertes, sensibles, que nous retrouvons toujours à l’origine des […] familiales, qui sont des espèces d’espèces, indéterminées, qui, elles, auraient eu le pouvoir de recevoir du milieu extérieur un nouveau cachet qui n’est rien d’autre que leur forme.
人类存在如何越出对自己而言在生物学上自然的实在?也就是说,为什么人类存在不同于一切动物机器?动物严格铆定于外部环境条件;如果它们发生变化,也只在外部环境发生变化的限度内,而且当然只是追随环境变化。大多数动物物种最特殊的性质,正是不愿知道任何扰乱自己的东西——宁可死掉!况且,它们正因此而死,我们也因此显得强大!人们还会设想一些格外原始、开放、敏感的物种;我们总在各个〔……〕科的起源处找到它们。它们仿佛是“物种之物种”,尚未规定,能够从外部环境接收一个无非就是其形态的新印记。
原文 · s2-25-0298
Car si les êtres vivants restent dans une certaine forme…
因为,如果活着的存在者保持某种形式……
原文 · s2-25-0299
c’est l’inspiration de FREUD en tout cas de le dire, c’est en cela qu’il n’est pas mystique, qu’il ne croit pas
qu’il y a de pouvoir morphogène en tant que tel, et comme primordial, dans la vie
至少弗洛伊德的灵感会这样说;他正因此不是神秘主义者,因为他不相信
生命中存在本身原初的形态生成力……
原文 · s2-25-0300
…c’est de marquer toujours la stricte corrélation qui fait que le type et la forme sont absolument liés aussi à un choix dans le milieu extérieur, qui en est l’endroit, comme l’autre est l’envers, ou l’envers comme l’autre est l’endroit.
……那就要始终标示一种严格关联:类型与形式绝对同外部环境中的一项选择相联系;一边是表面,另一边就是背面,或者反过来。
原文 · s2-25-0301
Il s’agit de savoir pourquoi, dans l’être humain il se passe autre chose. Car pour ce qui est simplement de l’action de la réalité au sens où la réalité est ce quelque chose où à partir de ce moment–là on apprend à faire ça, la pieuvre le fait aussi, et le fait excessivement bien, la pieuvre ou n’importe quoi. Il y a des expériences de laboratoire exténuantes, depuis déjà assez d’années, pour savoir que c’est partout. Et que même l’abstraction, la généralisation, et même la triangularité - au sens où le centre la question de VALABREGA - où même la triangularité peut s’insérer quelque part. Il suffit de la mettre avec une certaine ténacité, le triangle devant, pour qu’il finisse par reconnaître, c’est-à-dire par généraliser. Car en fin de compte c’est sur le plan du général qu’il faudrait répondre sur ce sujet de la triangularité.
问题在于知道,为什么在人类存在中会发生另一种事情。至于现实本身的作用——现实从此作为某种使存在者学会这样行动的东西——章鱼也能做到,而且做得极好;章鱼或任何动物都可以。多年来,人们进行了令人精疲力竭的实验室实验,足以知道这种能力无处不在。即使抽象、概括,甚至三角性——依瓦拉布雷加问题的中心意义——也能在某个地方嵌入。只须相当执着地把三角形放在动物面前,它最终就会认出,也就是概括。因为归根结底,关于三角性这个问题,必须在一般性平面上作答。
原文 · s2-25-0302
Ce qui est nouveau dans l’homme, c’est précisément que quelque chose est déjà assez imperceptiblement ouvert, dérangé dans cette coaptation imaginaire, pour que ce soit là qu’ait pu s’insérer l’utilisation symbolique de l’image. Il faut évidemment supposer une certaine béance biologique déjà dans le rapport animal et très précisément celui que j’essaie de définir quand je vous parle du rapport fondamental structurable du stade du miroir, c’est-à-dire dans cette captation totale du désir, de l’attention. Ceci suppose déjà le manque. Il est déjà là quand je dis désir du sujet humain, par rapport à son image, ce quelque chose qui est justement cette relation imaginaire extrêmement générale, qu’on appelle le narcissisme.
人身上的新事物,恰恰在于这种想象性配合中,已经有某种东西以几乎不可察觉的方式打开、受到扰乱,从而使意象的符号性使用能够嵌入其中。我们显然必须假设动物关系中已经存在某种生物学裂口;我谈论镜像阶段那种根本而可以结构化的关系时,试图界定的正是它——也就是欲望与注意力受到总体捕获的关系。这已经预设匮乏。当我谈到人类主体相对于自己意象的欲望时,匮乏已经在那里;这就是那个极其普遍、被称为自恋的想象性关系。
原文 · s2-25-0303
À savoir que les sujets vivants animaux sont sensibles à l’image de leur type. Point absolument essentiel, grâce à quoi toute la création vivante n’est pas une immense partouze. Pour l’être humain, il y a un certain rapport spécial avec cette image qui est la sienne. Et ce rapport est évidemment un rapport de béance, de tension aliénante, construite comme telle.
也就是说,活着的动物主体对自己种类的意象具有敏感性。这是一个绝对根本的要点;正因为它,全部生命创造才不是一场巨大的乱交。对人类存在而言,他同自己的这个意象具有某种特殊关系;这显然是一种裂口与被如此构造出来的异化性张力之关系。
原文 · s2-25-0304
C’est là que vient s’insérer la possibilité de l’utilisation dans l’ordre de la présence et de l’absence, c’est-à-dire dans l’ordre symbolique, de quelque chose, c’est-à-dire l’introduction de ce quelque chose qui va vers la tension entre le symbolique et le réel.
在场与缺席秩序——也就是象征秩序——对某种东西加以使用的可能性,正嵌入这里;也就是说,引入某种走向象征界与实在之间张力的东西。
原文 · s2-25-0305
C’est une tension, bien entendu, qui est là sous-jacente, je dirai substantielle si vous voulez bien simplement donner son sens purement étymologique au terme de « substance » : il est sous-jacent. C’est un ὑποχείμενον [upokeimenon] par rapport à toute situation du sujet humain. Qu’est-ce qui se passe ? Il se passe ceci, que pour tous les sujets humains qui existent, ils estimeront que le rapport entre le A et le S passera toujours comme ceci :
这种张力当然潜藏在下方。如果你们愿意,可以把它称作实体性的,只须赋予“实体”一词纯粹的词源意义:它“处在下方”。相对于人类主体的一切情境,它是一种 ὑποχείμενον〔hypokeimenon,基底〕。那么,会发生什么?对所有存在的人类主体而言,他们都会认为 A 与 S 之间的关系始终如下通过:
原文 · s2-25-0306
原文 · s2-25-0307
A → m → a → S, c’est-à-dire par l’intermédiaire de ces substrats imaginaires nécessaires que sont le m et le a, le moi et l’autre, et avec eux la constitution de toutes les fondations imaginaires de l’objet. Et vous [à Lefèvre–Pontalis] pourquoi vous marrez-vous, êtes-vous pour ou contre ? Tâchons de faire un peu de « lanterne magique », pour accompagner cette tendance à l’amusement.
A → m → a → S;也就是说,以 m 与 a——自我与他者——这些必要的想象性基底为中介,并借它们构成对象的全部想象性基础。您〔对勒费弗尔-蓬塔利斯〕为什么发笑?您赞成还是反对?让我们稍微来一点“幻灯戏”,配合这种娱乐倾向。
原文 · s2-25-0308
Nous allons imaginer ceci : que ce dont il s’agit au milieu, au point de recoupement entre ce direct symbolique que nous avons supposé, et le passage par l’imaginaire, nous allons supposer que ce qui est ici - nous allons tomber dans la basse mécanique, qui est l’ennemie de l’homme - vous savez ce que c’est. Vous ne le savez pas ? Je vais vous dire que je pourrais mettre à la place n’importe quoi, une lampe triode, c’est amusant, c’est exemplaire…
让我们想象如下事情:在中间,在我们假定的符号性直通与经由想象界的通路彼此交叉之点,我们假定这里的东西——我们要跌入人的敌人、低级机械学中了——你们知道它是什么。你们不知道?我告诉你们,这里可以放置任何东西,例如一只三极电子管;它很有趣,也很典型……
原文 · s2-25-0309


原文 · s2-25-0310
Et ça veut dire que quand vous avez ici un endroit où il y a le vide, vous pouvez faire quelque chose qu’on appelle une vague électronique, qui est constituée par ceci : que quand un courant passe par l’ensemble du circuit, s’il y a le vide, il se produit ce qu’on appelle, de la cathode à l’anode, un bombardement électronique, grâce à quoi le courant passe.
这意味着,当这里有一处真空时,你们可以产生所谓电子波。它由如下过程构成:电流穿过整个回路时,只要那里是真空,就会从阴极到阳极发生所谓电子轰击,电流由此通过。
原文 · s2-25-0311
À cause de ceci, qu’en dehors de l’anode et de la cathode il y a une troisième ode [la grille] et que cette troisième ode, qui est transversale ici, a cette utilité : comment, en raison de la façon dont vous y faites passer le courant, vous pouvez faire deux choses différentes :
除了阳极与阴极以外,还有一个第三极〔栅极〕;这第三极横置在这里,具有如下用途:依照你们使电流通过它的方式,可以做出两种不同的事情:
原文 · s2-25-0312
- ou bien positiver de façon telle cette troisième ode que les électrons soient en quelque sorte conduits vers ce qui est derrière, c’est-à-dire l’anode [A → S],
- 要么使这个第三极取得足够正的电位,让电子仿佛被导向它后面的东西,也就是阳极〔A → S〕;
原文 · s2-25-0313
- ou bien la négativer, ou arrêter net le processus, c’est-à-dire que ce qui émane déjà du négatif va se trouver repoussé par le négatif que vous interposez. [A → m → a → S]
- 要么使它取得负电位,从而立即停止过程;也就是说,从负极发出的东西将被你们插入的负电位排斥〔A → m → a → S〕。
原文 · s2-25-0314
Ceci simplement est une nouvelle illustration de l’histoire de la porte dont je vous ai parlé l’autre jour, en raison du caractère non homogène de l’auditoire, mais disons que c’est une porte de porte, une porte à la puissance seconde, c’est tout. Vous pouvez faire une porte à la puissance seconde, c’est-à-dire une porte à l’intérieur de la porte, de mille autres façons, on peut imaginer n’importe quoi.
这只是对我前几天讲的门之故事的又一次说明;考虑到听众并不同质,我们就说它是一扇“门的门”、门的二次方,仅此而已。你们可以用千百种其他方式制造一扇二次方的门,也就是门内部的门;任何构想都可以。
原文 · s2-25-0315
L’important est de s’apercevoir ce que précisément, en raison de ce passage très particulier par l’intermédiaire de l’imaginaire, c’est justement le rôle que peut jouer *l’imaginaire *:
重要的是准确察觉:正因为这种以想象界为中介的特殊通路,想象界才能发挥如下作用:
原文 · s2-25-0316
- c’est-à-dire d’interrompre, de hacher, de scander d’une certaine façon ce qui peut passer au niveau du circuit,
- 以某种方式中断、切碎并标点回路层面上可能通过的东西;
原文 · s2-25-0317
- et en quelque sorte du caractère à soi-même conflictuel qui réside dans ceci que ce qui se passe entre A et S, au mieux, passe toujours de façon en quelque sorte à se contrarier, à se stopper, à se couper, à se hacher soi-même.
- A 与 S 之间通过的东西,即使在最好情况下,也总会以某种方式妨碍、停止、切断并切碎自身;它本身具有一种自我冲突的性质。
原文 · s2-25-0318
Au mieux… je dis au mieux, car bien entendu le discours universel est symbolique, venant de loin, car nous ne l’avons pas inventé :
即使在最好情况下……我说“最好”,因为普遍话语当然是符号性的,从遥远之处而来,并不是我们发明的:
原文 · s2-25-0319
- ce n’est pas nous qui avons inventé le non-être, nous sommes tombés dans un petit coin de non-être.
- 非存在不是我们发明的;我们只是掉进非存在的一个小角落。
原文 · s2-25-0320
- Pour ce qui est de l’imaginaire, et de l’imaginaire transmis, nous en avons aussi notre compte avec toutes les fornications de nos parents, grands-parents, et autres histoires scandaleuses qui font le sel de la psychanalyse.
- 至于想象界,以及被传递下来的想象界,我们也已经承受够了:父母、祖父母的种种淫乱,还有那些为精神分析增添谈资的丑闻逸事。
原文 · s2-25-0321
Alors, à partir de là pas mal de choses sont tout de même aisées à comprendre, en particulier les nécessités du langage et celles que j’ai exprimées maintes fois devant vous, celles de la communication interhumaine. À la base de ça, vous pourriez avoir un autre sujet, il prend souvent la forme du message que le sujet émet sous une forme qui le structure, le grammaticalise, comme le recevant ce message de l’Autre, sous une forme inversée.
那么,从这里出发,许多事情终究很容易理解,尤其是语言的必然性,以及我曾多次向你们阐明的人际交流的必然性。在这一切的基础上,你们可以设想另一个主体。这个主体常常采取讯息的形式:主体以一种把他结构化、语法化的形式发出讯息,仿佛这讯息是由他从大他者那里以颠倒的形式接收到的。
原文 · s2-25-0322
Quand un sujet dit à un autre « Tu es mon maître », ou « Tu es ma femme » - je vous l’ai maintes fois expliqué - ça veut dire exactement le contraire : ça veut dire que ça passe par A et ça passe par m, [A → m → a → S] et ça vient en quelque sorte au sujet, ça intronise tout d’un coup dans cette position périlleuse, et essentiellement problématique d’époux, ou de disciple, par l’intermédiaire du langage humain, qui fait que c’est ainsi que s’expriment les paroles fondamentales.
当一个主体对另一个主体说“你是我的主人”或“你是我的妻子”时——我已经多次向你们解释过——它的意思恰恰相反:这句话经过 A,又经过 m,即[A → m → a → S],随后以某种方式回到主体那里;它借助人类语言,一下子把主体册立在丈夫或门徒这个危险而且根本成问题的位置上。奠基性的言说正是这样表达出来的。
原文 · s2-25-0323
Eh bien de quoi s’agit-il quand il s’agit du symptôme, autrement dit d’une névrose ? Vous avez pu remarquer que dans ce schéma, le m, c’est-à-dire le moi, dans le circuit est vraiment séparé du sujet S par le petit a, c’est-à-dire l’autre. Et pourtant il y a quand même bien un lien : moi je suis moi, et vous aussi vous l’êtes vous, et entre les deux évidemment il y a aussi quelque chose : il y a aussi quelque chose que nous caractérisons par cette donnée structurante que les sujets sont incarnés et que c’est même de cela qu’il s’agit et que ce qui se passe au niveau du symbole se passe en effet chez les êtres vivants.
那么,当我们谈到症状,换言之,谈到神经症时,问题是什么?你们或许已经注意到,在这个图式中,m,也就是自我,在回路里确实被小 a,也就是他者,同主体 S 分隔开了。但两者之间终究仍有联系:我,我就是我;你们每个人也都是你们自己;而在二者之间,显然也有某种东西。这个东西由一个具有结构作用的事实来刻画:主体是具身的。问题恰恰就在这里——符号层面上发生的事情,确实发生在生命体之中。
原文 · s2-25-0324
Et il y a bien quelque chose par là qui exprime toute cette réalité biologique du vivant, qui établit en somme cette sorte de division entre la [dimension ?] imaginaire de ce vivant, dont le moi est une des formes, et structuré : nous n’avons pas tellement à nous plaindre, …et le fait qu’il est capable de remplir cette fonction symbolique qui lui donne une position éminente vis-à-vis du réel.
这里确有某种东西表达出生命体的全部生物现实;它在生命体的想象性[维度?]——自我是这种想象性的一种形式,而且已经被结构化,对此我们并没有太多可抱怨的——与生命体能够承担那种象征功能这一事实之间,建立起某种分界;正是这一功能使生命体相对于实在获得了一个卓越的位置。
原文 · s2-25-0325
Ce qui se passe quand il y a névrose est ceci. Dire qu’il y a un refoulé - un refoulé qui ne va jamais sans retour – c’est exactement faire allusion à ceci : que quelque chose passe du discours, qui va de A à S [A → S]: quelque chose en passe et en même temps n’en passe pas.
神经症发生时,情况是这样的。说存在某种被压抑之物——而被压抑之物从来不会不回返——恰恰是在指出:在从 A 通向 S 的话语中[A → S],某种东西通过了,同时又没有通过。
原文 · s2-25-0326
En d’autres termes, c’est pour autant que quelque chose de ce qui est en S, c’est-à-dire de ce quelque chose qu’il a dans la parole pour se révéler [A → S], va passer par ailleurs [A → m → a → S], va passer par le support corporel du sujet [m → a], ce quelque chose va être là et intervenir aussi d’une autre façon, qui reste à doser par rapport à la parole donnée :
换言之,S 中的某种东西——也就是主体为了在言说中显露自己而拥有的某种东西[A → S]——会从别处通过[A → m → a → S],会经由主体的身体支撑[m → a]。这一某种东西会在那里,并以另一种方式介入;至于它同已经给出的言说之间有多大比重,仍有待衡量:
原文 · s2-25-0327
- en tant qu’elle passe,
- 就它得以通过而言;
原文 · s2-25-0328
- en tant que - tout à l’heure je vous en ai donné un exemple - en tant qu’elle structure une partie des relations humaines et qu’elle fait qu’il existe des engagements de toutes espèces : c’est quand même un acte à la base
- 就它——我刚才已经给过你们一个例子——结构化一部分人际关系,并使各种各样的承诺得以存在而言:归根结底,它是奠定
原文 · s2-25-0329
de toute structuration, sociale ou autre.
一切社会性结构或其他结构的一项行动。
原文 · s2-25-0330
Ce que nous avons quand il s’agit de la névrose, est cela, c’est quelque chose comme ceci, mais considéré dans la relation propre, intérieure au sujet, entre ce m et S. C’est-à-dire que quelque chose passe par là [A → m → a → S] et vient interférer d’une façon qui semble beaucoup plus dérangeante, par rapport à la parole fondamentale [ A → S ], que ce qui se passe dans cette parole seconde en quelque sorte, dérivée, et qui constitue cette rupture, cette scansion du discours, qui est à la fois trou du temps, le discours, mais en même temps discours dans sa signification, dire quelque chose, qui fait du symptôme cette vérité inversée, scellée, que le traitement analytique est fait pour résoudre.
当涉及神经症时,我们面对的就是这个,不过此时要从主体内部 m 与 S 之间的特有关系来考察它。也就是说,某种东西从这里通过[A → m → a → S],并以一种似乎更具扰乱性的方式干扰奠基性的言说[A → S];这种扰乱远甚于那种次级的、派生的言说中发生的事情。后者构成一种断裂,构成话语的切分:话语既是时间中的孔洞,同时又是具有自身意指的话语,是说出某种东西的言说。正是这一点使症状成为一种颠倒而被封存的真理,分析治疗的任务就是把它解开。
原文 · s2-25-0331
La signification de l’analyse est quoi ? Je vous l’ai dit et enseigné maintes fois, elle tient en ceci que s’il y a en effet quelque chose qui mérite de s’appeler résistance - et qui est la résistance-schème : ainsi va tout schème - qui fait que le m n’est pas le S, à savoir que le moi n’est pas identique au sujet.
分析的意义是什么?我已经多次告诉并教导过你们:如果确有某种东西配得上阻抗之名——也就是那种图式性的阻抗;所有图式都是如此——它就在于 m 不是 S,也就是说,自我并不等同于主体。
原文 · s2-25-0332
Vous devez bien voir que ce n’est pas tellement cette résistance sur laquelle FREUD met l’accent, car il dit que toute résistance vient de l’organisation du moi. Ce n’est pas tellement parce qu’il y a cette condition naturelle, c’est parce qu’il est de la nature du moi de s’intégrer dans le circuit imaginaire, qui conditionne les interruptions du discours fondamental comme tel. C’est en tant qu’il est imaginaire, et pas simplement en tant qu’il est existence charnelle, qu’il est moi, qu’il est à la source de ce qui dans l’analyse se propose comme des interruptions de ce discours, qui ne demandent qu’à passer en actes, ou en paroles, ou en Wiederholen [répéter], c’est la même chose.
你们必须清楚,弗洛伊德所强调的并不完全是这种阻抗,因为他说,一切阻抗都来自自我的组织。其原因与其说是有这种自然条件,不如说自我的本性就是融入想象性回路,而这一回路规定着奠基性话语本身的中断。自我成为分析中那些话语中断的源头,是因为它是想象性的,而不只是因为它有血肉的存在、因为它是自我。这些中断只求通过行动、言说或 Wiederholen(重复)而实现——三者是同一回事。
原文 · s2-25-0333
Quand je vous dis que : la seule véritable résistance dans l’analyse c’est la résistance de l’analyste. Quest-ce que ça veut dire ? Ça veut dire ceci : qu’une analyse n’est faisable, n’est concevable, n’est concevable précisément que dans la mesure où ceci (a) d’une certaine façon, cet a dans la position élective qu’est l’analyste, cet a est effacé, est absent.
当我对你们说“分析中唯一真正的阻抗,就是分析家的阻抗”时,这是什么意思?意思是:分析之所以可行、可设想,恰恰只在于处在分析家这一特定位置上的这个 a,以某种方式被抹除、缺席了。
原文 · s2-25-0334


原文 · s2-25-0335
Qu’est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que quelque chose, une certaine purification subjective dans l’analyse…
这是什么意思?它意味着,在分析中已经发生了某种主体的净化……
原文 · s2-25-0336
à quoi bon, sans ça, toutes ces cérémonies auxquelles nous nous livrons ?
否则,我们投身其中的这一切仪式又有什么用?
原文 · s2-25-0337
…cet a s’est réalisé, pour qu’on puisse en quelque sorte, pendant tout le temps de l’expérience analytique, confondre ce pôle a avec ce pôle A. C’est que l’analyste, d’une certaine façon participe de la nature radicale de l’Autre, précisément en tant qu’il est ce qu’il y a de plus difficilement accessible. Et que dès lors, et à partir de ce moment - nous reprenons ici le premier schéma - quelque chose puisse s’établir, qui fasse que ce qui part de l’imaginaire du moi du sujet s’accorde
……这个 a 已经得以实现,以至于在整个分析经验期间,我们可以用某种方式把 a 这一极同 A 这一极重合起来。分析家以某种方式分有大他者的根本性质,而这恰恰是因为大他者是最难以接近的东西。由此,从这一刻开始——我们在这里重新取用第一个图式——某种关系便得以建立:从主体之自我的想象界出发的东西,可以与某物相协调——
原文 · s2-25-0338
- non pas avec cet autre auquel il est habitué et qui n’est que son partenaire, celui qui est fait pour entrer dans son jeu,
- 不是同主体所习惯的那个他者相协调;后者只是他的伙伴,只是为进入他的游戏而存在的人;
原文 · s2-25-0339
- mais avec justement cet Autre radical qui lui est masqué.
- 而恰恰是同那个被遮蔽于他的大他者相协调。
原文 · s2-25-0340
Ce qui s’appelle « transfert » se passe très exactement à ce niveau-là, entre A et m, et pour autant que le a, en tant qu’il est là représenté par l’analyste, fait défaut. Vous le voyez, ce dont il s’agit - comme FREUD le dit d’une façon admirable dans ce texte - est cette sorte de Überlegenheit…
所谓“转移”,恰恰就发生在这个层面,即 A 与 m 之间,而且是在 a——在这里由分析家所代表——缺席的范围内。你们看到,这里所涉及的——正如弗洛伊德在这篇文本中极为出色地说到的——是某种 Überlegenheit……
原文 · s2-25-0341
qu’on traduit en cette occasion par supériorité, mais dont je soupçonne qu’il y a là un jeu de mots
en usage dans FREUD, comme la suite l’indique
在这里,人们把它译为“优越性”;但我怀疑这里有一个弗洛伊德惯用的文字游戏,下文也表明了这一点。
原文 · s2-25-0342
…grâce à laquelle la réalité qui apparaît à ce moment-là dans la situation analytique est reconnue immer, toujours, als Spiegelung, qui est un terme étonnant : comme le mirage d’un certain passé oublié.
……凭借这种 Überlegenheit,此刻在分析情境中显现的现实,始终——immer——被认作 als Spiegelung;这是一个令人惊异的词:它被认作某段被遗忘的过去的映照。
原文 · s2-25-0343
C’est-à-dire que c’est dans la fonction imaginaire du moi comme tel - et le terme de Spiegel, miroir, y est - que ce qui se produit dans la relation à l’autre peut prendre, cette valeur polyvalente qui tient à ce qu’à partir du moment où n’existe plus ici cette résistance, le A et le m peuvent en quelque sorte se mettre en accord, communiquer assez pour qu’il y ait un certain isochronisme, une certaine positivation simultanée, si vous voulez, par rapport à notre lampe triode, entre le A et le m, pour que ce qui va du A au S rencontre ici, si on peut dire, une vibration harmonique, quelque chose qui, loin d’interférer, de s’opposer au passage de la parole fondamentale, trouve ici quelque chose qui, en l’espèce, ait suffisamment de sens, et d’une façon suffisamment croissante de sens, et même quelquefois, d’une façon amplifiée de sens…
也就是说,正是在自我本身的想象性功能中——这里出现了 Spiegel,即镜子这个词——同他者的关系中所产生的东西,才会取得那种多义的价值。因为从这里的阻抗不复存在之时起,A 与 m 就可以用某种方式彼此协调,充分交流;如果仍借用我们的三极管来说,就是 A 与 m 之间出现某种等时性、某种同时的正向化。这样,从 A 通向 S 的东西在此遇到的便可以说是一种谐振:某种东西非但不干扰、不阻挡奠基性言说的通过,反而在这里找到一种拥有充分意义、意义不断增长,有时甚至被放大了的东西……
原文 · s2-25-0344
parce qu’on peut prendre cette lampe dans son rôle réel, qui est souvent le rôle d’un amplificateur dans la réalité
因为我们可以按这种电子管的实际用途来理解它:在现实中,它经常充当放大器。
原文 · s2-25-0345
…pour que s’éclaircisse le discours fondamental jusque-là censuré, pour employer le terme qui est le meilleur.
……从而使迄今受到审查的奠基性话语得以澄明——如果要使用那个最恰当的说法的话。
原文 · s2-25-0346
Et dans la mesure où ce procès en tant qu’il se passe par l’effet de transfert…
而就这一过程通过转移效应发生而言……
原文 · s2-25-0347
qui, vous le voyez est différent en lui-même et se passe ailleurs que là où se passe la tendance répétitive,
c’est-à-dire ce qui insiste, c’est-à-dire ce qui ne demande qu’à passer
你们看到,转移本身不同于重复倾向,也发生在别处;后者才是那种坚持不退的东西,也就是那种只求通过的东西。
原文 · s2-25-0348
…ce qui se passe entre A et S, le transfert, se passe entre m et A. Et c’est dans cette mesure que peu à peu le m, si on peut dire, apprend à se mettre en accord avec ce discours, qu’il puisse être traité de la même façon qu’est traité le A, c’est-à-dire peu à peu lié au S.
……发生在 A 与 S 之间的是奠基性话语,而转移发生在 m 与 A 之间。正是在这一范围内,m 可以说逐渐学会同这一话语彼此协调;它由此能够像 A 那样被对待,也就是说,逐渐同 S 联结起来。
原文 · s2-25-0349
Cela veut dire ceci, non pas « qu’un moi supposé autonome prend appui sur le moi de l’analyste », comme écrit LŒWENSTEIN… dans un texte que je ne vous lirai pas aujourd’hui, mais que j’avais scrupuleusement choisi …et devienne un moi de plus en plus fort, intégrant et savant. Cela veut dire au contraire :
这并不是说,“一个被假定为自主的自我以分析家的自我为支点”,然后变成一个越来越强大、越来越善于整合、越来越有知识的自我——洛文斯坦在一篇文本中就是这样写的;那篇文本我曾仔细挑选过,不过今天不会给你们读。它的意思恰恰相反:
原文 · s2-25-0350
- que le moi devienne ce qu’il n’était pas,
- 自我要成为它原先并不是的东西;
原文 · s2-25-0351
- qu’il vienne au point où est fondamentalement le sujet.
- 它要来到主体根本所在的那个位置。
原文 · s2-25-0352
Et que la position finale se réalise comme ceci : que ce qui part du m, qui n’est pas pour autant volatilisé après une analyse, qu’elle soit didactique ou thérapeutique, on ne monte pas dans le ciel, désincarné et pur symbole, c’est toujours le moi qui parle, bien sûr, mais le circuit passe du moi à cette source fondamentale de l’activité symbolique qui est le S, et allant vers l’autre, le rejoindre le a, c’est-à-dire le petit a en tant qu’il est imaginaire, par l’intermédiaire d’une expérience radicale de l’Autre et du réel comme tels, et pour autant qu’il a été symbolisé dans l’expérience.
最终的位置由此实现:从 m 出发的东西——分析之后,无论是教学分析还是治疗分析,m 都不会因此蒸发;人并不会以脱离肉身的纯粹符号飞升天国,开口说话的当然始终是自我——其回路从自我通向作为符号活动根本源头的 S;而当它走向他者时,则借助一种对大他者和实在本身的根本经验,并在这种经验已经得到符号化的范围内,同小 a,也就是作为想象性的小 a 会合。
原文 · s2-25-0353
Car toute expérience analytique est une expérience de signification. Et une des plus grandes objections qui nous sont toujours élevées c’est de savoir ce qui va arriver comme catastrophe si nous révélons au sujet sa réalité, sa pulsion, ou je ne sais quoi, sa vie homosexuelle… Dieu sait si les moralistes ont à nous en exposer, à cette occasion. C’est une objection caduque et sans valeur par soi-même. Car, en admettant même qu’on révèle au sujet quelque tendance qui aurait pu être écartée de lui à jamais par je ne sais quel effort, ce qui est mis en cause dans l’analyse n’est absolument pas celle de la réalité que nous découvrons au sujet.
因为一切分析经验都是一种意指经验。人们总向我们提出的一项最大异议是:如果我们向主体揭示他的现实、他的驱力,或不知别的什么,比如他的同性恋生活,会发生怎样的灾难……天知道,道德家们借此机会给我们讲过多少。但这项异议本身已经过时,毫无价值。即便我们承认,某种倾向原本可能经由某种努力而永远被排除在主体之外,而分析却向他揭示了它;分析中受到质询的也绝不是我们向主体揭示的那一现实。
原文 · s2-25-0354
C’est à cela que notre expérience authentique de l’analyse s’oppose radicalement, à une certaine conception de l’analyse des résistances, qui en effet, s’inscrit assez dans ce registre, qu’on lui découvre sa réalité. Il la découvre par l’intermédiaire de l’analyse sa vérité, c’est-à-dire la signification que prend dans sa destinée particulière ces données qui lui sont en effet propres et qu’on peut appeler son lot. Les êtres humains naissent avec toutes sortes de dispositions extrêmement hétérogènes, et bien ou mal réparties. Nous ne sommes en mesure là-dessus ni de prendre parti nous-mêmes, ni de choisir. Mais ce que l’analyse réalise est que, quel que soit ce lot fondamental, ce lot biologique, ce qui est révélé par l’analyse c’est sa signification, en fonction d’une certaine parole, d’une parole du sujet, et qui n’est pas et n’est jamais entièrement la sienne, car cette parole il en est le point de passage, il la reçoit déjà toute faite.
我们关于分析的真实经验,恰恰从根本上反对某种阻抗分析观念;后者确实落在这个层面,以为分析就是让主体发现自己的现实。主体借助分析发现的是自己的真理,也就是那些确实属于他、可以称为他的命数的条件,在他独特命运中取得的意指。人类出生时带着各种极为异质、分配得或好或坏的禀赋。对此,我们自己既无从表态,也无从选择。但不论这一根本命数、这一生物学命数是什么,分析所揭示的都是它的意指;这一意指取决于主体的某种言说,而这言说不曾、也从来不完全属于他自己,因为主体只是它的通过点,他接收到它时,它已经被完整地构成了。
原文 · s2-25-0355
Je ne sais pas si c’est à partir du maître-mot primitif, du livre du jugement, ou je ne sais de quoi, inscrit dans la tradition rabbinique. Nous ne regardons pas si loin, nous avons des problèmes assez singuliers, d’une portée assez limitée, pour qu’aient toute leur valeur les termes de vocation et d’appel. S’il n’y avait pas cette divergence, cette distinction de plans entre une certaine parole incluse et reçue par le sujet, qui est celle qui porte, en raison d’une situation particulière en tant qu’elle est symbolique, s’il n’y avait pas ça, il n’y aurait aucune espèce de conflit avec l’imaginaire et chacun purement et simplement suivrait son penchant.
我不知道它是否来自原初的主导词、审判之书,或犹太拉比传统中记载的不知什么东西。我们不必看得那么远;我们的问题足够独特,涉及的范围也足够有限,因而“使命”与“召唤”这些词在这里能够充分成立。如果主体所内含并接收到的某种言说,与另一层面之间没有这种分岔和区分——这言说之所以能够承载某种东西,乃是由于某个特殊情境本身具有符号性——如果没有这一切,它便不会同想象界发生任何冲突,每个人都只会纯粹而简单地顺从自己的倾向。
原文 · s2-25-0356
Il est bien clair que l’expérience nous montre qu’il n’en est rien. La signification fondamentale du conflit mis en relief par FREUD - et maintenu comme le dualisme essentiel, celui auquel il n’a jamais renoncé, comme constituant le sujet - ne signifie rien d’autre que ces recroisements. Et ces recroisements je voudrais les poursuivre. Vous sentez bien que ce réseau ne s’arrête pas des plans du symbolique à ceux de l’imaginaire.
经验清楚地向我们表明,事实完全不是这样。弗洛伊德凸显出来,并始终作为构成主体的根本二元论而坚持、从未放弃的冲突,其根本意指无非就是这些彼此交错。我还想继续追踪这些交错。你们很容易感觉到,这张网络并不会止步于象征界与想象界这两个层面之间。
原文 · s2-25-0357
Dans Au-delà du principe du plaisir, la découverte est justement que ce moi en tant qu’il s’inscrit dans l’imaginaire, et sa découverte est homogène avec les tensions libidinales, tout ce qui est de la libido, ou plus exactement tout ce qui est du moi, s’inscrit dans les tensions imaginaires, comme le reste des tensions libidinales. Libido et moi sont du même côté. Le narcissisme est libidinal, le moi n’est pas une puissance supérieure, un pur esprit, un moi autonome, comme on essaie de nous le restituer maintenant, une sphère sans conflits comme on ose l’écrire, sur la base de laquelle nous aurions à prendre appui pour permettre au sujet le moindre progrès.
在《超越快乐原则》中,弗洛伊德发现,自我只要铭刻于想象界,它的性质就同力比多张力是同质的。一切属于力比多的东西,或者更确切地说,一切属于自我的东西,都像其余力比多张力一样,铭刻在想象性张力之中。力比多与自我处在同一边。自恋具有力比多性质;自我并不是一种更高的力量,不是纯粹精神,也不是人们如今试图替我们恢复的那种自主自我——有人竟敢把它写成一个没有冲突的领域,仿佛我们必须以它为支点,才能使主体取得最微小的进展。
原文 · s2-25-0358
Qu’est-ce que c’est que cette histoire ? Qu’est-ce que c’est que ces sujets dont nous exigerions des tendances en quelque sorte supérieures vers la vérité ? Qu’est-ce que c’est que cette sorte de tendance transcendante à la sublimation, que FREUD répudie de la façon la plus formelle, dans l’*Au-delà du principe du plaisir *?
这究竟是什么说法?这些主体究竟是什么人,以至于我们要向他们要求某种趋向真理的更高倾向?这种趋向升华的超越性倾向又是什么?弗洛伊德在《超越快乐原则》中以最明确的方式拒斥了它。
原文 · s2-25-0359
Il ne voit dans aucune des manifestations concrètes des fonctions humaines ni de son histoire…
在人类功能及人类历史的任何具体表现中,他都看不到……
原文 · s2-25-0360
et il l’affirme, et cela a bien sa valeur chez lui, qui a inventé notre méthode
他明确坚持这一点;由创造了我们这套方法的弗洛伊德说出,它自有其分量。
原文 · s2-25-0361
…la moindre tendance au progrès :
……丝毫趋向进步的倾向:
原文 · s2-25-0362
- elle n’a absolument rien d’inscrit dans l’ordre libidinal, ni biologique.
- 它绝没有铭刻在力比多秩序或生物学秩序之中;
原文 · s2-25-0363
- Il n’y a pas tendance vers des formes supérieures.
- 并不存在趋向更高形式的倾向;
原文 · s2-25-0364
- Pour ce qui est des formes de la vie, toutes sont aussi miraculeuses, aussi équivalentes et étonnantes dans leur existence.
- 至于生命形式,每一种都同样神奇,就其存在而言彼此等价、同样令人惊异。
原文 · s2-25-0365
Il s’agit de tout autre chose. C’est ici que nous débouchons sur, précisément, cet ordre symbolique, différent de l’ordre libidinal, où s’inscrivent aussi bien le moi que toutes les tendances et les pulsions. C’est ça qui tend Au-delà du principe du plaisir, le rejette en tant qu’ordre hors des limites qui sont à proprement parler les limites de la vie, les limites du principe du plaisir, quand FREUD l’identifie à l’instinct de mort. C’est au point où - vous relirez le texte, et vous verrez, s’il vous semble digne d’être approuvé - c’est pour autant que l’ordre symbolique se trouve, comme tel, rejeté de l’ordre libidinal, en tant qu’il inclut tout le domaine de l’imaginaire, y compris la structure du moi, que FREUD a écrit l’Au-delà du principe du plaisir, et aboutit à la notion de l’instinct de mort, qui, disait-il, n’est que le masque de l’ordre symbolique, en tant justement - il l’écrit - qu’il est muet.
问题涉及的是全然不同的东西。正是在这里,我们通向了这个有别于力比多秩序的象征秩序;自我以及一切倾向和驱力也都铭刻在其中。正是它趋向快乐原则的“彼岸”,并作为一种秩序被抛到严格说来属于生命的界限、属于快乐原则的界限之外;弗洛伊德于是把它等同于死本能。事情正发生在这一点上——你们可以重读文本,看看是否认为这种说法值得赞同:正因为象征秩序本身被排除于力比多秩序之外,而后者包含想象界的全部领域,包括自我的结构,弗洛伊德才写下《超越快乐原则》,并抵达死本能这一概念。照他的说法,死本能不过是象征秩序的面具;恰恰因为——这是他写下的词——它是沉默的。
原文 · s2-25-0366
C’est-à-dire que tant qu’il ne s’est pas réalisé, tant que l’ordre symbolique sur un point, sur le point de la reconnaissance de quoi que ce soit du sujet, ne s’est pas établi, par définition il est muet.
也就是说,只要它尚未实现,只要象征秩序还没有在某一点——在承认主体的某种东西这一点——建立起来,那么根据定义,它就是沉默的。
原文 · s2-25-0367
Et c’est entre cet ordre symbolique, et [celui] à la fois non-étant et insistant pour être, c’est cela que FREUD vise quand il nous parle d’instinct de mort comme étant ce qu’il y a de plus fondamental, au fond de l’inconscient, ce qui est en somme le plus radical de ce qui est le Es, l’instinct de mort c’est-à-dire cette insistance, un ordre symbolique en gésine, en poussée, en train de venir, en train d’insister pour être réalisé. [Fin du séminaire 1954-55] Table des séances
而正是这个象征秩序——它既尚不存在,又坚持要求存在——才是弗洛伊德在谈论死本能时所指向的东西:它是无意识底部最根本的东西,归根结底也是 Es 中最根本的东西。死本能就是这种坚持:一个正在孕育、正在涌出、正在到来,并坚持要求得到实现的象征秩序。[1954—1955 年研讨班结束]课次目录