Leçon 12 | 23 Avril 1974
原文 · s21-12-0001
Bon, je vais d’abord…
好吧,我先要……
原文 · s21-12-0002
en commençant trois minutes avant l’heure …je vais d’abord m’acquitter d’un devoir que je n’ai pas rempli la dernière fois.
原文 · s21-12-0003
Je ne l’ai pas fait parce que j’ai cru que ça se ferait tout seul, mais comme, même dans mon École, j’ai vu que personne n’avait franchi ce pas, alors ça m’incite à en provoquer d’autres à le franchir.
我当时没有做,是因为以为这会自然发生;但既然我发现,甚至我的学派中也没有人迈出这一步,我就想促使其他人迈出去。
原文 · s21-12-0004
Il y a un livre qui vient de paraître au « Champ freudien », comme on dit…
有一本书刚刚在所谓“弗洛伊德场域”出版……
原文 · s21-12-0005
c’est une collection dont il se trouve que je la dirige.
Si c’est paru dans cette collection, je n’y suis évidemment pas pour rien, il a même fallu que j’y force l’entrée. …ce livre s’appelle…
这是一个恰好由我主编的丛书。既然它在这个丛书里出版,我显然并非毫无关系;我甚至不得不强迫丛书接纳它……这本书叫作……
原文 · s21-12-0006
c’est un titre, autant celui là vaut qu’un autre …s’appelle : L’Amour du Censeur. Il est du nommé Pierre Legendre, qui se trouve être professeur à la Faculté de Droit. Voilà.
这是一个标题,这个同别的标题一样好……叫作《审查者之爱》。作者名叫皮埃尔·勒让德,恰好是法学院教授。就是这样。
原文 · s21-12-0007
Alors, j’incite vivement ceux qui…
那么,我强烈敦促那些……
原文 · s21-12-0008
je ne sais pas trop pourquoi, enfin… …s’accumulent ici autour de ce que je dis, je les incite vivement à ce qu’on appelle « en prendre connaissance », c’est-à-dire à le lire avec un peu de soin, parce qu’ils en apprendront quelque chose.
我不太知道为什么,总之……围绕我所说之物聚集在这里的人;我强烈敦促他们去所谓“了解”这本书,也就是稍微认真地阅读,因为他们会从中学到点东西。
原文 · s21-12-0009
Voilà. Là-dessus je commence.
就是这样。现在我开始。
原文 · s21-12-0010
Je commence, ou plutôt je recommence.
我开始,或者更确切地说,重新开始。
原文 · s21-12-0011
C’est bien ce qui m’étonne le plus.
这正是最让我惊讶的事情。
原文 · s21-12-0012
Je veux dire que j’ai l’occasion à chaque fois de m’apercevoir que si j’ai parlé de l’espoir dans certains termes, à propos d’une question qui m’était posée, kantienne : « que puis-je espérer ? », et j’avais dit que l’espoir, j’avais rétorqué
我的意思是,每次我都有机会注意到:当有人向我提出一个康德式问题——“我可以希望什么?”——我曾以某种方式谈到希望,并回答说:
原文 · s21-12-0013
- que l’espoir c’était une chose propre à chacun, il n’y a pas d’espoir commun,
- 希望是每个人自己的事情,不存在共同希望;
原文 · s21-12-0014
- que c’est tout à fait inutile d’espérer un commun espoir.
- 希望有一份共同希望完全无用。
原文 · s21-12-0015
Alors moi je vais vous avouer le mien, c’est celui qui me possède toute la semaine jusqu’au matin où je me réveille à votre intention…
那么,我要向你们承认自己的希望;它整整一星期都占据着我,直到我为了你们而醒来的那个早晨……
原文 · s21-12-0016
c’est-à-dire par exemple ce matin même …jusqu’à ce moment, j’ai toujours l’espoir que ce sera la dernière fois, que je pourrai vous dire, n,i,ni : fini.
比如,正是今天早晨……直到那一刻,我始终希望这会是最后一次,希望自己可以对你们说:“没—没了”(n,i, ni):结束。
原文 · s21-12-0017
Le fait que je sois là…
我仍然在这里这个事实……
原文 · s21-12-0018
parce que le jour où je le dirai, ça sera avant de commencer …le fait que je sois là vous prouve que, tout particulier que me soit cet espoir, il est déçu.
因为我真正说出这句话的那一天,会在开始以前说……我仍然在这里这个事实向你们证明,无论这份希望多么只属于我,它仍然落空。
原文 · s21-12-0019
Bon alors moyennant quoi, en me réveillant j’ai naturellement pensé à tout autre chose que ce que j’avais fomenté pour vous le dire, il m’est surgi comme ça que s’il y a…
好吧,由此,醒来时我当然想到了完全不同于自己原本准备告诉你们的东西;我就这样突然想到,如果有……
原文 · s21-12-0020
je l’ai déjà dit, mais il faut bien que je le répète …que s’il y a quelque chose dont l’analyse a découvert la vérité, c’est l’amour du savoir.
我已经说过,但必须重复……如果有什么东西的真理是分析发现的,那就是对知识的爱。
原文 · s21-12-0021
Puisque…
因为……
原文 · s21-12-0022
tout au moins si ce que je vous fais remarquer a quelque accent, accent qui vous émeuve …le transfert révèle la vérité de l’amour et précisément en ceci qu’il s’adresse à ce que j’ai énoncé du « sujet supposé savoir ».
至少,如果我请你们注意的东西确有某种能够打动你们的重音……移情揭示爱情的真理,恰恰因为它朝向我所谓“被假定知道的主体”。
原文 · s21-12-0023
Ça pourrait vous paraître, après ce que j’ai énoncé la dernière fois…
在我上一次的宣告以后,这也许会让你们觉得……
原文 · s21-12-0024
avec je crois quelque accent, au moins je me l’imagine, enfin j’espère que vous vous en souvenez …non seulement j’ai avancé qu’il n’y avait pas de « désir de savoir », mais j’ai même parlé de quelque chose, que j’ai articulé effectivement de « l’horreur de savoir ». Voilà !
我想自己讲得有点分量;总之,希望你们还记得……我不仅提出不存在“求知欲”,甚至还谈到某种我确实衔接为“对知识的恐怖”的东西。就是这样!
原文 · s21-12-0025
Alors comment rejoindre ça, si je puis dire ? Ben justement, ça ne se rejoint pas…
那么,可以这样说,二者怎样汇合?好吧,恰恰是它们并不汇合……
原文 · s21-12-0026
C’est « Le Mariage du Ciel et de l’Enfer » 1.
这是《天堂与地狱的婚姻》[注1]。
[注1] 威廉·布莱克:《天堂与地狱的婚姻》,José Corti 出版社,1989 年,Rien de commun 丛书。
原文 · s21-12-0027
Il y a un nommé William Blake, vous savez, qui a…
你们知道,有一个名叫威廉·布莱克的人,他曾……
原文 · s21-12-0028
dans son temps, à son époque, avec son petit matériel à lui, qui n’était pas mince …qui a remué ça, il lui a même donné exactement ce titre. Voilà !
在他的时代,用他自己那套并不贫乏的小小材料……搅动过这个问题;他甚至恰好赋予它这个标题。就是这样!
原文 · s21-12-0029
Alors peut-être que ce que je suis en train de vous dire, c’est que le mariage en question n’est pas tout à fait ce qu’on croit, ce qu’on croit à lire William Blake, précisément.
那么,我现在告诉你们的也许是:这里所说的婚姻,并不完全是人们阅读威廉·布莱克时所想的那种婚姻。
原文 · s21-12-0030
Ceci ne fait que réaccentuer quelque chose que je vous ai dit ailleurs, quelque chose qu’implique en tout cas notre expérience, et l’expérience analytique, que je ne suis ici que pour… que pour situer.
这只是重新强调我曾在别处告诉你们的某种东西;无论如何,我们的经验、我来到这里只为加以安置的分析经验蕴含它。
原文 · s21-12-0031
Qu’est-ce qu’une vérité, sinon une plainte ?
真理若不是一声抱怨,还能是什么?
原文 · s21-12-0032
Au moins est-ce là ce qui répond à ce que nous nous chargeons…
至少,这对应着我们承担的事情……
原文 · s21-12-0033
nous, analystes, si tant est qu’il y en ait du psychanalyste …ce que nous nous chargeons de recueillir.
我们这些分析家,只要确实存在分析家之物……对应着我们承担去收集的东西。
原文 · s21-12-0034
Nous ne la recueillons pas, tout de même, sans remarquer que la division la marque, marque la vérité.
尽管如此,我们不可能在收集它时不注意到:分裂标记着它,标记着真理。
原文 · s21-12-0035
Qu’elle ne peut pas-toute être dite. Voilà.
真理不能被全说。就是这样。
原文 · s21-12-0036
C’est notre voie, la voie, il y a longtemps que de ça, on parle.
这是我们的道路;人们很早以前就谈论这条道路。
原文 · s21-12-0037
Et si on la met en premier…
而且,如果人们把它放在第一位……
原文 · s21-12-0038
dans un énoncé qui j’espère est en train de vous corner aux oreilles [Jean, 14 : 6, « Je suis la voie, la vérité, la vie »] …si on la met en premier…
放在一个我希望正让你们耳朵嗡嗡作响的陈述中[《约翰福音》14:6:“我就是道路、真理、生命。”]……如果人们把道路放在第一位……
原文 · s21-12-0039
c’est bien que c’est de ça qu’il s’agit en premier,
quoique les solutions qui s’en sont avancées diffèrent entre elles, et de beaucoup …il s’agirait d’avoir une petite idée de la nôtre.
正因为它首先涉及道路,尽管人们提出的解决方案彼此相差甚远……我们应当对自己的道路稍微有点观念。
原文 · s21-12-0040
Et puis tout de suite après…
然后,紧随其后……
原文 · s21-12-0041
quand on énonce ce terme : la voie …tout de suite après on parle de la vérité qui, si elle est ce que je viens de dire, est quelque chose comme une planche pourrie.
当人们宣告“道路”这个术语时……紧接着谈到真理;如果真理确实是我刚才所说的东西,它就像一块腐朽的木板。
原文 · s21-12-0042
Et puis en tiers - on ose - enfin quelqu’un en tout cas a osé comme ça, un dénommé saint Jean : il a parlé de la vie.
然后,到了第三项——有人胆敢这样做;总之,确有一个叫圣约翰的人敢这样做——他谈到生命。
原文 · s21-12-0043
Ce sont d’imprudentes émissions…
这些都是鲁莽的发出……
原文 · s21-12-0044
émissions de quoi ? - de voix, de voix à écrire tout autrement (v,o,i,x) celles-là …ce sont d’imprudentes émissions de voix qui énoncent ces couplages.
发出什么?发出声音——这里的声音要用完全不同的方式写,v,o,i,x……正是这些鲁莽发出的声音宣告了这些配对。
原文 · s21-12-0045
Vous pouvez remarquer que le couplage, dans l’occasion, ça va par 3.
你们可以注意到,这里的配对以三来进行。
原文 · s21-12-0046
Et qu’est-ce que c’est que la vie, dans l’occasion ?
那么,在这里,生命是什么?
原文 · s21-12-0047
C’est bien quelque chose qui dans ce 3, alors fait, fait, fait, fait un trou, hein…
它确实是某种在这个三中形成、形成、形成……形成一个洞的东西,对吧?
原文 · s21-12-0048
Je ne sais pas si vous savez ce que c’est que la vie, mais c’est tout de même curieux que ça fasse problème.
我不知道你们是否知道生命是什么,但它会构成问题,终究很奇怪。
原文 · s21-12-0049
Lavie que pour l’occasion j’écrirais bien comme j’ai fait, comme j’ai fait de lalangue en un seul mot.
这里的“生命”(la vie),我很愿意像处理 lalangue 那样,把它连写成一个词 lavie。
原文 · s21-12-0050
Ça ne serait que pour suggérer que nous n’en savons pas beaucoup de choses sinon qu’elle se lave.
单单为了暗示:我们对生命所知不多,只知道它会“洗自己”(se lave)。
原文 · s21-12-0051
C’est à peu près la seule marque sensible de ce qui rentre dans la vie.
这几乎是进入生命之物唯一可感的标记。
原文 · s21-12-0052
Enfin, ces couplages, qu’est-ce que je suggère ici…
总之,这些配对——我在这里暗示的是什么……
原文 · s21-12-0053
à partir de l’expérience qui se définit d’analytique …qu’est-ce que je suggère ici ?
从那种被界定为分析的经验出发……我在这里暗示什么?
原文 · s21-12-0054
Est-ce - ces couplages - de les penser ?
是不是去思考这些配对?
原文 · s21-12-0055
Si c’était ça, ça serait cette espèce de bascule qui serait chute dans le discours universitaire.
如果是这样,就会形成一种摇摆,使人坠入大学话语。
原文 · s21-12-0056
C’est là qu’on pense, c’est-à-dire qu’on baise.
正是在那里,人们思考,也就是人们性交。
原文 · s21-12-0057
Bon, je vous fais remarquer que dans ce discours, je ne suis…
好吧,我请你们注意,在这套话语中,我并没有……
原文 · s21-12-0058
c’est un petit test simplement, c’est pas du tout que je m’en targue …je ne suis pas « reçu », je suis plutôt supporté, toléré.
这只是一项小测试;我完全不以此自夸……我没有“被接纳”,毋宁说只是得到容忍。
原文 · s21-12-0059
Tout ça nous ramène au statut de ce que j’énonçais la dernière fois, lié à notre rapport, de vous, de moi, et que je mettais en suspens entre « la voix » et « l’acte de dire ».
所有这一切把我们带回我上一次宣告之物的地位;它同你我之间的关系相连,我曾把它悬置在“声音”与“说之行动”之间。
原文 · s21-12-0060
J’ose espérer que l’acte de dire y a plus de poids, quoique c’est de cela que je puisse douter, puisque ce doute c’est ce que la dernière fois j’ai émis comme tel.
我胆敢希望,“说之行动”在其中更有分量;尽管我可能对此表示怀疑,因为我上一次正是把这项怀疑本身发出来。
原文 · s21-12-0061
Si c’est l’acte de dire, c’est celui-là que je reçois d’une expérience codifiée.
如果它是“说之行动”,那么我从一项被编码的经验中接收这个行动。
原文 · s21-12-0062
J’ai aussi énoncé…
我还宣告过……
原文 · s21-12-0063
vous voyez, j’insiste à me répéter …j’ai aussi énoncé ceci : que faut-il…
你们看到,我坚持重复自己……我还宣告过:必须有什么……
原文 · s21-12-0064
au sens de : qu’est-ce qui manque …pour que cette expérience codifiée, elle ne soit pas à la portée de tout le monde ?
这里的意思是:欠缺什么……才使这项被编码的经验并非人人都能做到?
原文 · s21-12-0065
C’est pas une question de division du travail, à savoir que tout le monde puisse pas s’employer à analyser le reste.
这不是劳动分工的问题,仿佛并非所有人都能从事分析其他人。
原文 · s21-12-0066
C’est pas à la portée de tout le monde, d’un fait de structure dont j’ai essayé de rappeler la dernière fois, ou tout au moins d’indiquer, à quoi j’entends l’emmancher.
并非人人都能做到,这是一个结构性事实;上一次,我曾试图提醒、或至少指出,我准备把它接在哪里。
原文 · s21-12-0067
Il ne peut pas être à la portée de tout le monde de remplir cet office, que j’ai défini à l’instant de recueillir la vérité comme plainte.
并非人人都能履行这项职能;我刚刚把它界定为:把真理作为抱怨来收集。
原文 · s21-12-0068
Quel est le statut de ce mariage que j’ai évoqué tout à la suite, en le mettant sous le patronage de William Blake ?
我随后以威廉·布莱克为守护者提到的那场婚姻,处于怎样的地位?
原文 · s21-12-0069
Quand je dis que ce n’est pas à la portée de tout le monde, ça va loin, cela implique qu’il y en a à qui c’est de fait interdit.
当我说并非人人都能做到时,这走得很远;它意味着,有些人实际上遭到禁止。
原文 · s21-12-0070
Et quand j’énonce les choses ainsi, j’entends me démarquer de ce qu’il y aurait de ceci qu’avance Hegel quelque part, de ce rejet inscrit - dit-il - dans ce qu’il appelle « la loi du cœur », ce rejet du désordre du monde.
当我这样宣告事情时,是要同黑格尔在某处提出的东西划清界限:那种被铭写在他所谓“心灵法则”中的排斥,也就是对世界无序的排斥。
原文 · s21-12-0071
Hegel montre que si ça se fait, c’est facile. Et il a bien raison.
黑格尔表明,做到这一点很容易。他完全正确。
原文 · s21-12-0072
Il ne s’agit pas de produire ici le désordre du monde, il s’agit d’y lire le pas-tout.
这里的问题不在于产生世界的无序,而在于从中读出非全体。
原文 · s21-12-0073
Est-ce là substitution à l’idée de l’ordre ?
这是对次序观念的替换吗?
原文 · s21-12-0074
C’est très précisément ce dans quoi je me propose aujourd’hui d’avancer.
这恰恰就是我今天准备推进的东西。
原文 · s21-12-0075
D’avancer avec cette question laissée à l’instant, de ce qui m’y pousse à en témoigner.
借助刚才留下的那个问题推进,也就是是什么推动我为此作证。
原文 · s21-12-0076
Ce pas-tout, en quoi consiste-t-il ?
这个非全体由什么构成?
原文 · s21-12-0077
Il est évident qu’il peut se rapporter à ce qui ferait « tout » à un monde harmonieux.
很明显,它可以关系到某种使一个和谐世界构成“全体”的东西。
原文 · s21-12-0078
Alors le pas-tout faut-il le saisir quelque part dans un élément ?
那么,必须在某个元素中把握非全体吗?
原文 · s21-12-0079
Un élément qui pèche justement de n’y pas être harmonisé ?
一个恰恰因为没有同这个世界和谐起来而有过失的元素?
原文 · s21-12-0080
Est-ce que ça suffit à ce que « tout » y soit acquis - permettez-moi là de l’avancer - à la bifurcation, à l’arbre.
这足以使其中的“全体”——请允许我这样提出——在分叉、在树这里得到确立吗?
原文 · s21-12-0081
Je vous ferais remarquer que là, mine de rien, à vous poser la question comme ça, cette bifurcation, c’est aussi bien ce que je viens de faire : un signe, un « Y », de quelque chose qui est sensible, enfin, avec quoi nous frayons : Il y a l’arbre, il y a le végétal, il fait branche, c’est son mode de présence.
我要请你们注意,我这样若无其事地向你们提出问题时,这个分叉也是我刚刚画出的东西:一个符号、一个“Y”,某种可感、而我们从中开路的东西。树存在,植物存在,它长出枝条;这就是它的在场方式。
原文 · s21-12-0082
Et je vois pas pourquoi j’irais pas à patauger là, dans quelque chose qui quand même se recommande à notre attention, parce que c’est le fait de l’écriture : la vieille Urszene, la scène primitive, telle qu’elle s’inscrit de la Bible, au début de ladite Genèse :
我看不出为什么不能在那里蹚一蹚;那里毕竟有某种值得我们注意的东西,因为它是书写的事实:古老的 Urszene、原初场景,正如它在所谓《创世记》开篇的《圣经》中被铭写:
原文 · s21-12-0083
- le tentateur…
- 诱惑者……
原文 · s21-12-0084
- et puis la gourde, n’est-ce pas, la nommée Ève,
- 然后,那个傻女人,对吧?名叫夏娃;
原文 · s21-12-0085
- et puis le connard des connards : l’Adam premier
- 然后,蠢货中的蠢货:第一个亚当;
原文 · s21-12-0086
- et puis ce qui circule là, le machin qui lui reste en travers de la gorge, la pomme, qu’on dit,
- 然后,某个在那里流通、卡在他喉咙里的玩意儿,人们说那是苹果;
原文 · s21-12-0087
- puis c’est pas tout, hein, y a le grand-papa qui rapplique et puis qui les sonne.
- 而且还没完,对吧?那位老祖父赶来,把他们训了一顿[注]。
[注] 这里的“老祖父”指《创世记》场景中的上帝。Sonner quelqu’un 可指把某人叫来、使其震懵,也可口语化地指训斥某人;结合亚当与夏娃受责的场景,正文取“训了一顿”,同时保留本卷反复出现的 sonner 声音词链。
原文 · s21-12-0088
Moi je suis pas contre de lire ça, je suis pas contre par ce que c’est plein de sens.
我并不反对阅读这个故事;我不反对,因为它充满意义。
原文 · s21-12-0089
C’est bien justement ce dont il faudrait le nettoyer.
而恰恰正因如此,必须把意义从中清除。
原文 · s21-12-0090
Peut-être que si on grattait tout le sens, on aurait une chance d’accéder au Réel.
也许,如果把一切意义都刮掉,我们就有机会通达实在界。
原文 · s21-12-0091
C’est même ça que je suis en train de vous enseigner.
这甚至正是我正在教你们的东西。
原文 · s21-12-0092
C’est que c’est pas le sens de la plainte qui nous importe, c’est ce qu’on pourrait trouver au-delà de définissable comme du Réel.
对我们重要的不是抱怨的意义,而是某种在意义以外能够被界定为实在之物的东西。
原文 · s21-12-0093
Seulement pour nettoyer le sens, il ne faudrait pas en oublier, parce que sans ça c’est ça qui fait « rejet ».
只不过,要清除意义,就不应漏掉其中任何东西;否则,漏掉的东西会构成“排斥”。
原文 · s21-12-0094
Et dans tout ça il y a quelque chose qu’on oublie : et c’est justement l’arbre !
而在所有这一切中,有一样东西被人遗忘:恰恰就是树!
原文 · s21-12-0095
Et ce qui est énorme, c’est qu’on ne s’aperçoive pas que c’était ça qui était interdit…
令人震惊的是,人们没有注意到,真正被禁止的就是树……
原文 · s21-12-0096
- c’est pas le serpent,
- 不是蛇;
原文 · s21-12-0097
- c’est pas la pomme,
- 不是苹果;
原文 · s21-12-0098
- c’est pas la connasse,
- 不是那个傻女人;
原文 · s21-12-0099
- c’est pas le connard, …c’était l’arbre, dont il fallait pas approcher ! Et à lui personne ne pense plus, c’est admirable !
- 不是那个蠢货……而是人不得接近的树!如今谁都不再想到它;真是了不起!
原文 · s21-12-0100
Mais lui, l’arbre, qu’est-ce qu’il en pense ?
但树本身呢,它怎样想这件事?
原文 · s21-12-0101
Là je fais un saut, hein ?
这里我跳了一步,对吧?
原文 · s21-12-0102
Parce que qu’est-ce que ça veut dire : « qu’est-ce qu’il en pense ? »
因为“它怎样想这件事”是什么意思?
原文 · s21-12-0103
Ça ne veut rien dire que ceci, qui est en suspens, et qui est très précisément ce qui me fait suspendre tout ce qui peut se dire au titre de la vie - de la vie qui se lave - parce que malgré que l’arbre se lave pas, ça, ça se voit, est-ce que malgré cela l’arbre jouit ?
它只意味着下面这件悬而未决之事;也正是它使我把一切能够以生命——那个会洗自己的生命——之名被说出的东西悬置起来。因为尽管树显然不会洗自己,但树是否仍然享乐?
原文 · s21-12-0104
C’est une question que j’appellerai essentielle.
我会把它称作一个本质性问题。
原文 · s21-12-0105
Non pas qu’il y ait d’essence en dehors de la question : la question c’est l’essence, il n’y a pas d’autre essence que de la question.
并不是说问题以外存在本质:问题就是本质;除了问题的本质,没有别的本质。
原文 · s21-12-0106
Comme il n’y a pas de question sans réponse…
既然没有不带回答的问题……
原文 · s21-12-0107
je vous le serine depuis longtemps …ça veut dire que l’essence aussi en dépend, de la réponse. Seulement là, elle manque.
我已经向你们重复这件事很久了……这意味着,本质也依赖回答。只不过在这里,回答欠缺。
原文 · s21-12-0108
Impossible de savoir si l’arbre jouit, quoiqu’il ne soit pas moins certain que l’arbre c’est la vie.
无法知道树是否享乐,尽管同样可以确定,树就是生命。
原文 · s21-12-0109
Je vous fais mes excuses d’avoir, comme ça, imaginé ça, imaginé de vous présenter ça comme ça, à l’aide de la Bible !
请你们原谅我就这样想象它,想象借《圣经》用这种方式向你们呈现它!
原文 · s21-12-0110
Moi, la Bible, ça ne me fout pas la trouille. Et je dirai même plus : j’ai pour ça une raison.
《圣经》可吓不倒我。我甚至还要进一步说:我这样做有一个理由。
原文 · s21-12-0111
C’est que y a des gens comme ça, qui en ont été formés, les juifs qu’on les appelle généralement.
有些人就是由它塑造的;人们通常把他们叫作犹太人。
原文 · s21-12-0112
On ne peut pas dire qu’ils aient pas cogité sur le machin, la Bible.
不能说他们没有围绕《圣经》这个玩意儿思量过。
原文 · s21-12-0113
Je dirai même plus, tout prouve dans leur histoire qu’il se sont pas occupés de la nature, qu’ils ont talmudisé, comme on dit, cette Bible.
我甚至还要进一步说:他们的历史表明,他们没有研究自然,而是像人们所说的那样,把这部《圣经》“塔木德化”。
原文 · s21-12-0114
Eh bien, je dois reconnaître que ça leur a réussi.
好吧,我必须承认,这给他们带来了成功。
原文 · s21-12-0115
Et à quoi est-ce que je le touche ?
我从哪里切实触及这一点?
原文 · s21-12-0116
Je le touche à ceci qu’ils ont vraiment bien contribué quand c’est venu à leur portée…
我从这里触及:当另一个领域进入他们能力范围以后,他们确实对它贡献良多……
原文 · s21-12-0117
à ce domaine qui m’intéresse, quoique ce ne soit pas le mien, le mien au sens de domaine de l’analyse …qu’ils ont vraiment contribué, avec une particulière astuce, au domaine de la science.
这个领域令我感兴趣,尽管不是我的领域——我的领域是分析……他们确实以格外机敏的方式为科学领域作出了贡献。
原文 · s21-12-0118
Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? C’est pas eux qui l’ont inventée.
这是什么意思?科学并不是他们发明的。
原文 · s21-12-0119
L’histoire de la science est partie d’une interrogation sur la…
科学史从一项围绕……的追问出发……
原文 · s21-12-0120
mettez ça entre guillemets, je vous en prie …sur la « nature », sur la φύσις [physis] à propos de quoi Monsieur Heidegger se tortille les circonvolutions.
请把这个词加上引号……围绕“自然”、围绕 φύσις(physis)的追问出发;海德格尔先生正为它绞尽脑回。
原文 · s21-12-0121
Qu’est-ce que c’était que la nature pour les Grecs, s’interroge-t-il.
他问:自然对希腊人来说是什么?
原文 · s21-12-0122
La nature, ils s’en faisaient une idée. Il faut bien le dire que l’idée qu’ils s’en faisaient…
他们对自然有一个观念。必须说,他们关于自然的观念……
原文 · s21-12-0123
comme le même Heidegger le suggère …elle est bien perdue. Elle est perdue, perdue, perdue…
正如同一个海德格尔所暗示的……已经彻底丧失。丧失、丧失、丧失……
原文 · s21-12-0124
Je vois pas pourquoi on la regretterait, puisqu’elle est perdue, hein ?
既然它已经丧失,我看不出为什么要为此惋惜,对吧?
原文 · s21-12-0125
Eh ben, on n’a pas un tellement grand deuil à en faire, puisqu’on sait même plus ce que c’est.
好吧,我们也无须为它服太重的丧,因为我们甚至不再知道它是什么。
原文 · s21-12-0126
On sait même plus ce que c’est parce qu’il est bien évident que si la science a réussi, a réussi à surgir, il semble pas d’ailleurs, que les juifs y aient - au départ - mis beaucoup d’eux-mêmes.
我们甚至不再知道它是什么;因为很明显,如果科学成功了、成功涌现了,犹太人在一开始似乎并没有为它投入很多自身之物。
原文 · s21-12-0127
C’est après coup, dans la timbale une fois décrochée, qu’ils ont du mettre leur grain de sel, et qu’on s’est aperçu que…
那是在事后、奖杯摘下以后,他们才不得不加进自己的一点盐;这时人们才发现……
原文 · s21-12-0128
que c’est clair, enfin quoi ! …l’Einstein, à en remettre au grand machin de Newton, c’est lui qui tient le bon bout.
总之,这不是很清楚吗!……爱因斯坦在牛顿那套伟大玩意儿上再加一层,正是他抓住了正确的一端。
原文 · s21-12-0129
Et puis il est pas le seul, il y en a d’autres, que je vous nommerai à l’occasion, mais je peux pas parler de tous à la fois, parce qu’ils pullulent et puis qu’ils ne sont pas tous dans le même coin.
而且他不是唯一一个;必要时我会给你们说出其他名字。但我无法同时谈所有人,因为他们人数众多,而且并不都处在同一个角落。
原文 · s21-12-0130
Ce qu’il y a de certain c’est que c’est quand même frappant qu’il ait suffi de ce sacré machin-là, écrit…
可以肯定的是,只凭那件该死的、被写下来的玩意儿……这终究令人惊讶……
原文 · s21-12-0131
l’Écriture par excellence, qu’on dit …qu’il ait suffi de ça pour qu’ils rentrent dans le truc de ce que les Grecs ont préparé.
人们说,它是最卓越的“经书”……仅凭这一点,他们就进入了希腊人准备好的那个东西。
原文 · s21-12-0132
Et préparé par quelque chose qui n’est à distinguer de l’écriture, de l’écriture en tant que la spécifie :
而希腊人借某种不可与书写区分的东西作出准备;这里的书写具有以下特性:
原文 · s21-12-0133
- que ce soit possible à lire,
- 它能够被阅读;
原文 · s21-12-0134
- que quand ça se lit ça fait un dire.
- 当它被阅读时,就构成一个“说”。
原文 · s21-12-0135
Un dire à dormir debout naturellement…
当然,是一个荒诞得令人站着入睡的“说”……
原文 · s21-12-0136
comme je vous l’ai raconté tout à l’heure à propos de cette scène « à la mords-moi-le-doigt » …un dire à dormir debout, mais un dire !
就像我刚才围绕那场“乱七八糟”的场景向你们讲过的……一个荒诞的“说”,但仍是一个“说”!
原文 · s21-12-0137
Il est tout à fait clair que si le Talmud a un sens, ça consistait précisément à vider de sens ce dire, c’est-à-dire à n’étudier que la lettre.
完全清楚的是,如果《塔木德》有一种意义,那恰恰在于抽空这个“说”的意义,也就是只研究字母。
原文 · s21-12-0138
Et, de cette lettre, induire des combinaisons absolument loufoques, dans le genre d’équivalence de la lettre et du nombre par exemple, mais c’est tout de même curieux que ça soit ça qui les ait formés, et qu’ils se trouvent à la page quand ils ont affaire à la science !
并从这个字母推导出完全荒诞的组合,比如字母与数字之间的等价关系。不过,正是这种东西塑造了他们,使他们在面对科学时紧跟时代,这终究很奇怪!
原文 · s21-12-0139
Alors c’est ce qui m’autorise, je dirai à faire comme eux, à ne pas considérer comme un champ interdit ce que j’appellerai la mousse religieuse, à laquelle je recourais tout à l’heure.
所以,我会说,这授权我像他们一样,不把我刚才求助的那种我所谓“宗教泡沫”视为禁区。
原文 · s21-12-0140
Ce que j’appelle « la mousse », là c’est le sens, tout simplement.
我这里所谓“泡沫”,就是意义,如此而已。
原文 · s21-12-0141
Le sens à propos de quoi j’essayais justement de faire le nettoyage, en posant la question de l’arbre : qu’est-ce qu’il est l’arbre ?
我刚才正试图围绕意义作一次清理,并提出树的问题:树是什么?
原文 · s21-12-0142
Et « qu’est-ce qu’il est » sur un point très précis que j’ai désigné, parce que je reste pas en l’air : est-ce qu’il jouit ?
而且“它是什么”落在我已经指明的一个非常确切的点上,因为我不让问题悬空:它是否享乐?
原文 · s21-12-0143
La mousse religieuse peut donc être aussi bien du matériel de laboratoire !
所以,“宗教泡沫”同样可以成为实验室材料!
原文 · s21-12-0144
Et pourquoi pas nous en servir puisqu’elle nous vient avec ce que j’appelle…
既然它连同我所谓的东西一起来到我们这里,为什么不使用它?
原文 · s21-12-0145
ce que j’appelle en la faisant basculer tout entière d’un côté …ce que j’appelle la vérité. Parce que bien sûr c’est pas la vérité vidée, c’est la vérité comme ça, foisonnante.
我这样称呼它,是把它完整地翻倒到一侧……我所谓真理。因为它当然不是被抽空的真理,而是这样一份繁茂的真理。
原文 · s21-12-0146
Je peux quand même bien vous indiquer que c’est pas pour rien, enfin, qu’il y a des juifs biologistes.
我终究可以向你们指出,存在犹太生物学家并非毫无缘故。
原文 · s21-12-0147
Moi, je viens de lire un truc dont aussi bien je vous donnerai le titre, enfin c’est le bouquin là, sur la sexualité et les bactéries.
我刚读完一本书,也会把标题告诉你们;就是那本《细菌的性》。
原文 · s21-12-0148
Il y a une chose qui m’a frappé…
有一件事令我印象深刻……
原文 · s21-12-0149
enfin, à la lecture de ce livre que j’ai lu avec passion de bout en bout, parce que c’était dans mon fil, comme ça …c’est que si l’amibe…
总之,我从头到尾满怀热情地读完这本书,因为它正好沿着我的脉络……如果变形虫……
原文 · s21-12-0150
cette petite saloperie là, que vous regardez au microscope, et puis qui manifestement frétille, elle vous bouffe des trucs …ça c’est sûr qu’elle jouit, ben pour la bactérie, je m’interroge ! [Rires] Est-ce que la bactérie jouit ?
就是你们在显微镜下看到的那只小混蛋;它显然会扭动,会吞吃一些东西……可以肯定,它会享乐;但细菌呢?我对此表示怀疑![笑声]细菌会享乐吗?
原文 · s21-12-0151
Et ben c’est marrant, la seule chose qui puisse nous en suggérer l’idée, c’est…
好吧,有趣的是,唯一能向我们暗示这种观念的东西,就是……
原文 · s21-12-0152
je peux quand même pas dire que c’est dans Jacob que je l’ai découvert.
Faut pas exagérer, j’avais eu une rumeur …mais dans ce Jacob 2…
[注2] 埃利·沃尔曼、弗朗索瓦·雅各布:《细菌的性》,Masson 出版社,1959 年。
我终究不能说,是在雅各布那里才发现它。不能夸张;我以前已经听到一些传闻……不过,在这位雅各布[注2]那里……
原文 · s21-12-0153
qui d’ailleurs est dans l’occasion associé à un nommé Wollman …ce qui m’a véritablement fasciné, c’est ce qui est la caractéristique de ladite bactérie, c’est qu’il y a rien de tel au monde qu’une bactérie pour pouvoir être infectée.
而且,在这里他同一个名叫沃尔曼的人合作……真正令我着迷的是所谓细菌的特性:世上没有任何东西比细菌更容易受到感染。
原文 · s21-12-0154
C’est, pour tout dire, que la bactérie ne nous apporterait absolument rien s’il n’y avait pas le bactériophage.
说到底,如果没有噬菌体,细菌不会带给我们任何东西。
原文 · s21-12-0155
Et le lien que fait…
而他建立的纽带……
原文 · s21-12-0156
« que fait » : il le fait pas, ça se dégage …mais enfin c’est certain que le fait que, comme son nom l’indique, Jacob soit juif, c’est certainement pas pour rien que son rapport…
“他建立”:他并没有建立;它自行析出……不过,可以肯定,正如他的名字所表明的,雅各布是犹太人;他那份报告……并非毫无缘故……
原文 · s21-12-0157
rapport d’expériences accumulées, minutieuses, foisonnantes …que son rapport sur ce qui se passe entre la bactérie et le bactériophage, ce soit là que nous puissions prendre le « sentiment » disons, que de son infection par le bactériophage, la bactérie jouisse, éventuellement.
一份由大量细致、繁茂的实验构成的报告……报告细菌与噬菌体之间发生的事情;我们可以从中取得某种“感受”,也就是说,细菌由于受到噬菌体感染,或许会享乐。
原文 · s21-12-0158
Et si on y regarde de bien près…
而且,如果仔细查看……
原文 · s21-12-0159
enfin, reportez-vous au texte, moi je vous l’indique, ça va en faire un second qu’il va vous falloir vous fourrer
dans les poches. Seulement celui-là il est très difficile à trouver, il est archi-épuisé ce machin-là, il est paru en Amérique. C’est emmerdant ! Ce serait tout de même pas mal que vous vous en fassiez tirer des photocopies.
Il y en a aussi peut-être un en français qui circule, mais je peux pas vous dire, moi, je ne m’y suis pas précipité,
puisque j’ai lu la chose en anglais, enfin, il y en a aussi un en français, dont je sais même pas encore s’il se trouve.
Vous voyez quelle est ma bienfaisance, je vous l’indique au moment où vous allez donc me faire la plus effroyable concurrence si je veux me le procurer. Enfin tant pis, il y a toujours la photocopie …c’est en fin de compte de là que se touche le joint, un joint qui est très particulier.
总之,请去查阅原文;我把它指出来,这将是你们必须塞进口袋的第二本书。只是这本很难找到,早就彻底绝版;它在美国出版。真麻烦!你们最好去复印一份。也许还有法文版流通,但我说不准;我没有急着去找,因为读的是英文版。总之,也有法文版,我甚至还不知道能否找到。你们看我多么仁慈:就在你们会同我形成最可怕竞争、抢着获得它时把它告诉你们。不过算了,反正总能复印……归根结底,接缝正是从这里得到触及;那是一个非常特殊的接缝。
原文 · s21-12-0160
Si Jacob par là manifeste qu’il y a sexe au niveau de la bactérie, il ne le manifeste que de ceci, lisez bien le livre : qu’entre deux mutations de bactéries de la même lignée…
如果雅各布由此证明细菌层面存在性,那只是通过以下一点;请仔细读这本书:在同一谱系的两种细菌突变型之间……
原文 · s21-12-0161
soit de ce fameux escherichia coli qui a servi de matériel de laboratoire à ce niveau-là …qu’entre deux mutations de bactéries de la même provenance, ce qui constitue le sexe, c’est qu’entre ces mutations il n’y ait pas de rapport possible.
也就是在那个著名的大肠杆菌中,它在这个层面上充当实验材料……在来自同一来源的两种细菌突变型之间,构成性的正是:这些突变型之间不存在可能的关系。
原文 · s21-12-0162
Ceci veut dire qu’une lignée de bactéries dont la mutation consiste en une possibilité de foisonnement plus grande que dans l’autre, alors que c’est au niveau de cette possibilité de foisonnement que l’autre se distingue :
这意味着,一种细菌谱系的突变在于,它比另一种拥有更强的繁殖可能;而另一种突变型也恰恰在这项繁殖可能的层面上得到区分:
原文 · s21-12-0163
- foisonnement-plus, fertility qu’ils appellent ça en anglais,
- “繁殖—加”,英语称作 fertility;
原文 · s21-12-0164
- foisonnement-moins.
- “繁殖—减”。
原文 · s21-12-0165
Les foisonnantes-plus, quand elles se rencontrent avec les foisonnantes-moins, les font muter du côté du foisonnement.
“繁殖—加”同“繁殖—减”相遇时,会使后者向繁殖一侧发生突变。
原文 · s21-12-0166
Alors que les foisonnantes-moins, quand elles vont aux foisonnantes-plus, elles ne les font pas muter du côté du foisonnant-moins.
而“繁殖—减”接近“繁殖—加”时,却不会使后者向“繁殖—减”一侧突变。
原文 · s21-12-0167
C’est donc essentiellement du non-rapport entre deux rameaux…
因此,性本质上从两个枝杈之间的非关系产生……
原文 · s21-12-0168
nous le retrouvons notre petit arbre …c’est donc du non-rapport entre deux rameaux d’un même arbre, que pour la première fois se suggère, au niveau de la bactérie, l’idée qu’il y a une spécification sexuelle.
我们重新找到了自己的那棵小树……细菌层面的性别化观念第一次得到暗示,正是由于同一棵树上两个枝杈之间的非关系。
原文 · s21-12-0169
Alors vous voyez dans quelle note ça, ça peut me toucher, parce que de retrouver ce non-rapport à un tout autre niveau de la prétendue évolution de la vie, qui est celui dont je spécifie l’être parlant, c’est quand même quelque chose qui est bien fait pour me retenir, et pour du même coup essayer aussi de vous mettre un peu au parfum.
那么,你们看到这为什么会触动我:在所谓生命演化的完全不同层面——我用这个层面规定说话之在——重新找到这种非关系,确实会使我停下来,也使我试图稍微向你们透露风声。
原文 · s21-12-0170
Parce qu’en somme ce que ça veut dire, c’est que dans sa 1ère apparition…
因为归根结底,这意味着,在它第一次出现时……
原文 · s21-12-0171
qui n’a d’ailleurs, strictement rien à faire avec sa 2nde apparition qui est une pure homologie …la sexualité ce n’est pas du tout la même chose, mais que ça puisse être à l’occasion à un niveau de l’arbre, une chose liée à l’infection et à rien d’autre, c’est quand même digne de nous retenir.
况且,这同第二次出现严格来说毫无关系;后者只是一种纯粹同构……性化完全不是同一件事;但它可能偶尔在树的某个层面上同感染、而且只同感染相连,这仍值得我们停下来。
原文 · s21-12-0172
Bien sûr, ça ne veut pas dire non plus nous précipiter, surtout parce que c’est la meilleure façon de se foutre le doigt dans l’œil ! Mais enfin, c’est sensible.
当然,这也不意味着我们要仓促行事;尤其是因为这是大错特错的最好方式!不过,这一点仍可感受到。
原文 · s21-12-0173
Et que la question de la jouissance se suggère dès l’infection, sexualité à portée limitée, c’est aussi digne de nous retenir. Bon. Quand je dis : ne pas se précipiter, ça veut dire aussi : ne pas se laisser mener par le bout du nez.
而且,享乐问题从感染——一种效力有限的性化——开始得到暗示,也同样值得我们停下来。好吧。当我说不要仓促时,也意味着不要任由别人牵着鼻子走。
原文 · s21-12-0174
Y a-t-il…
是否存在……
原文 · s21-12-0175
je fais rupture ici, je prends les choses par un autre bout …y a-t-il du savoir dans le Réel ?
我在这里切断,从另一端把握事情……实在界中是否存在知识?
原文 · s21-12-0176
Il est essentiel qu’ici je rompe, puisque sinon moi, du moins vous, vous êtes jusqu’ici laissés mener par le bout du nez, c’est-à-dire que vous vous arrêtez là où je m’arrête moi-même, pour ne pas me laisser mener du même bout.
我必须在这里切断;否则,即使我没有,至少你们会一路任由别人牵着鼻子走,也就是停在我自己为了不被同一只鼻尖牵走而停下的地方。
原文 · s21-12-0177
Poser la seconde question, celle que j’avance maintenant, après m’être laissé mener dans la mousse religieuse, en quoi cela a-t-il de l’intérêt que maintenant je reparte ?
在让自己被带进宗教泡沫以后,我现在提出第二个问题;此刻重新出发有何意义?
原文 · s21-12-0178
C’est quand même pas difficile à sentir, la jouissance, elle fait irruption dans le Réel et qu’il y aura un moment…
这终究不难感受到:享乐闯入实在界;而且会有一个时刻……
原文 · s21-12-0179
qui sera plus tard, parce qu’il faut quand même bien sérier les choses …où la question se retourne : le Réel, qu’a-t-il à répondre si la jouissance l’interroge ?
会在稍后,因为仍必须把事情排成序列……问题会反转:如果享乐追问实在界,实在界应当怎样回答?
原文 · s21-12-0180
Et c’est en quoi je commence…
正因如此,我开始……
原文 · s21-12-0181
là vous voyez le lien …en quoi je commence à poser la question : le savoir c’est pas pareil que la jouissance ?
你们在这里看见纽带……正因如此,我开始提出问题:知识同享乐难道不是一回事?
原文 · s21-12-0182
Je dirai même plus, s’il y a un point où je vous ai menés, en partant de ce savoir qui s’inscrit de l’inconscient, c’est bien que le savoir, c’est pas forcé qu’il jouisse de lui-même.
我甚至还要进一步说:如果从被无意识铭写的知识出发,我把你们带到过一个点,那就是知识未必享受自身。
原文 · s21-12-0183
Et c’est bien pourquoi maintenant - rupture - je reprends un fil d’un autre bout, dont aucun terme ne se rencontre dans ce que j’ai avancé d’abord.
正因如此,现在——切断——我从另一端重新拾起一条线;我先前提出的任何词项都没有在这条线上出现。
原文 · s21-12-0184
Je reprends le fil par un autre bout, et je fais question du savoir dans le Réel.
我从另一端重新拾起线索,并把实在界中的知识变成问题。
原文 · s21-12-0185
Il est bien clair que cette question - comme toutes les autres - ne se pose que de la réponse.
很清楚,这个问题同所有其他问题一样,只从回答那里得到提出。
原文 · s21-12-0186
Je dirai même plus, la réponse telle que je viens de l’accentuer…
我甚至还要进一步说,以我刚刚强调的那种回答……
原文 · s21-12-0187
l’inconscient au sens de Freud …c’est au nom de quoi je pose la question du savoir dans le Réel.
弗洛伊德意义上的无意识……我正是以它的名义提出实在界中的知识问题。
原文 · s21-12-0188
Mais je ne la pose pas en donnant à l’inconscient de Freud toute sa portée, je dis seulement que l’inconscient ne se conçoit d’abord que de ceci : que c’est un savoir.
但我提出这个问题时,并没有赋予弗洛伊德的无意识以全部效力;我只是说,无意识首先只能被设想为一种知识。
原文 · s21-12-0189
Mais je me limite à ça.
但我把自己限制在这里。
原文 · s21-12-0190
C’est au nom de ça, que la question du savoir dans le Réel prend son sens.
正是以这一点之名,实在界中的知识问题才取得其意义。
原文 · s21-12-0191
Il y en a, et il n’y a pas besoin de l’inconscient de Freud pour qu’il y en ait.
实在界中存在知识;而且无须弗洛伊德的无意识,它也会存在。
原文 · s21-12-0192
Il y en a selon toute apparence, sans quoi le Réel ne marcherait pas.
它显然存在;否则,实在界就无法运转。
原文 · s21-12-0193
Voilà d’où je pars, ce qui vous le voyez est d’une tout autre allure, d’une allure grecque, celle-là, justement.
这就是我的出发点;你们看到,它具有完全不同的样貌,恰恰是一种希腊式样貌。
原文 · s21-12-0194
Le Réel c’est comme le discours du maître, c’est *le discours grec *: le Réel il faut que ça marche.
实在界就像主人话语,也就是希腊话语:实在界必须运转。
原文 · s21-12-0195
Et on ne voit pas comment ça marcherait sans qu’il y ait dans le Réel du savoir.
而人们看不出,如果实在界中没有知识,它怎样运转。
原文 · s21-12-0196
Alors là aussi, hein, ne pas se précipiter !
那么,在这里也一样,对吧?不要仓促!
原文 · s21-12-0197
Là c’est plus de se laisser mener par le bout du nez qu’il s’agit, là c’est de s’engluer avec ce pas.
这里不再涉及任由别人牵着鼻子走,而是会不会被这一步粘住。
原文 · s21-12-0198
Il faut bien en trancher le cadre.
必须清楚切出它的边框。
原文 · s21-12-0199
Si j’ai fait ce pas « dans le Réel », il faut que je découpe toute la glu tout autour, pour pas y rester collé, hein ?
既然我迈出“在实在界中”这一步,就必须切除周围一切黏胶,以免自己粘在那里,对吧?
原文 · s21-12-0200
Et ça : « dans le Réel », c’est - si j’ose dire - ce qui ne veut rien dire, hors d’un sens.
而“在实在界中”——如果我敢这样说——在某种意义以外毫无意义。
原文 · s21-12-0201
« Dans le Réel » ça veut dire : « ce qui ne dépend pas de l’idée que j’en ai ».
“在实在界中”意味着:“不依赖我对它抱有的观念之物”。
原文 · s21-12-0202
Un pas de plus, avec la même colle aux pieds : « ce à quoi, que j’y pense n’importe pas ».
再走一步,脚上仍粘着同一层胶:“我是否想到它,无关紧要之物”。
原文 · s21-12-0203
Que je pense à lui comme ça : « le Réel c’est ce qui s’en fout ».
如果我这样思考它:“实在界就是根本不在乎的东西。”
原文 · s21-12-0204
Et c’est bien pourquoi que la première fois que j’ai essayé de faire vibrer cette catégorie, aux oreilles de mes auditeurs, ceux de Sainte-Anne, je ne peux pas dire que je n’ai pas été gentil, je leur ai dit : « le Réel c’est ce qui revient toujours à la même place ».
正因如此,当我第一次试图让这个范畴在圣安娜医院听众的耳中振动时,我不能说自己不友善;我告诉他们:“实在界就是始终返回同一位置的东西。”
原文 · s21-12-0205
Ce qui est justement le mettre en place. La notion de place, elle surgit de là.
而这恰恰是把它安置到位置上。“位置”的概念就从这里涌现。
原文 · s21-12-0206
Alors en disant ça je mets le Réel - je le situe, justement - je le mets à sa place d’un sens - ne l’oublions pas - d’un sens en tant que su : le sens se sait.
所以,这样说时,我把实在界放置、恰恰安置在一个意义赋予它的位置上——不要忘记——一个作为已知(su)的意义:意义知道自身。
原文 · s21-12-0207
C’en est même au point qu’on est étonné, vu le génie de la langue, qu’on en ait pas fait un seul mot, qu’on ait pataugé : le sensé, le sensible, tout ce qu’on veut, mais que ça n’ait pas fini par se cristalliser : le sensu.
事情甚至到了这种程度:考虑到语言的天才,人们没有把它做成一个词,反倒在“明智的”“可感的”等各种词中蹚水,没有最终把它结晶成 sensu(意—知),实在令人惊讶。
原文 · s21-12-0208
Faut croire que ça avait des échos qui nous plaisaient guère.
看来,这个词大概有些我们不喜欢的回声。
原文 · s21-12-0209
Ce que je suis en train de dire par là, en tout cas de vous avancer concernant le Réel, c’est ça d’abord, c’est que le savoir dont il s’agit dans la question « y a-t-il du savoir dans le Réel ? » est tout à fait à séparer de l’usage du su dans le sensu. C’est du sens, à partir de là, que je détache le réel, mais ça n’est pas du même savoir que je questionne pour savoir s’il y a du savoir dans le Réel.
无论如何,我在这里围绕实在界告诉、向你们提出的首先就是:在“实在界中是否存在知识”这个问题中所涉及的知识,必须同 sensu 里 su(已知)的用法完全分开。我正从意义中分离出实在界,但我追问实在界中是否存在知识时,所追问的不是同一种知识。
原文 · s21-12-0210
Le savoir, dont il s’agit dans la question, n’est pas cet ordre de savoir qui porte sens, ou plus exactement, qui du sens est porté.
这个问题所涉及的知识,不是那种承载意义、或者更确切地说被意义承载的知识秩序。
原文 · s21-12-0211
Et je vais tout de suite l’illustrer d’Aristote.
我立刻用亚里士多德来说明它。
原文 · s21-12-0212
Il est tout à fait frappant que dans sa Physique, Aristote ait depuis un bon bout de temps, fait le saut par quoi se démontre que sa Physique n’a strictement rien à faire avec la φύσις [physis] dont Heidegger essaie de nous faire ressurgir le fantôme.
非常引人注目的是,亚里士多德在《物理学》中早已作出一次跳跃;这次跳跃证明,他的《物理学》同海德格尔试图为我们重新召回其幽灵的 φύσις(physis)严格来说毫无关系。
原文 · s21-12-0213
C’est que ce à quoi il s’en prend…
因为他所诉诸的……
原文 · s21-12-0214
il s’en prend pour répondre à la question qui est celle que je pose maintenant : « y a-t-il du savoir dans le Réel ? » …il s’en prend au savoir de l’artisan.
他诉诸它来回答我现在提出的问题:“实在界中是否存在知识?”……他诉诸的是工匠的知识。
原文 · s21-12-0215
C’est que les Grecs n’avaient pas le même rapport à l’écriture.
因为希腊人同书写的关系不同。
原文 · s21-12-0216
La fleur de ce qu’ils ont produit, c’est des dessins, c’est de tirer des plans.
他们所产生之物的精华,是图画,是绘制平面图。
原文 · s21-12-0217
C’est leur idée de l’intelligence. Il ne suffit pas d’avoir une idée de l’intelligence pour être intelligent.
这就是他们关于智慧的观念。拥有一种关于智慧的观念,并不足以使人有智慧。
原文 · s21-12-0218
Ça vous est spécialement adressé, cette recommandation. [Rires]
这项提醒尤其是向你们说的。[笑声]
原文 · s21-12-0219
Et il est surprenant que ce soit Aristote qui nous le prouve.
令人惊讶的是,恰恰由亚里士多德向我们证明这一点。
原文 · s21-12-0220
Cet artisan, Dieu sait ce qu’il lui impute, c’est le cas de le dire.
天知道他把什么都归到这个工匠头上——这句话正合适。
原文 · s21-12-0221
Il lui impute d’abord de savoir ce qu’il veut : ce qui quand même est raide !
他首先把“知道自己想要什么”归给工匠:这终究太强人所难!
原文 · s21-12-0222
Où est-ce qu’on a vu que quelqu’un qui se dépêtre en artisan, sache ce qu’il veut ?
人们在哪里见过,一个勉强以工匠身份应付事情的人会知道自己想要什么?
原文 · s21-12-0223
C’est Aristote qui lui flanque ça sur le dos :
是亚里士多德把这些东西扣到他头上:
原文 · s21-12-0224
- grâce à Aristote, l’artisan cause « final ».
- 多亏亚里士多德,工匠“讲述/造成”(cause)“目的因”;
原文 · s21-12-0225
- Et puis aussi pendant qu’il y est, je ne vois vraiment pas ce qui l’arrête, n’est-ce pas : il cause « formel » aussi : il a de l’idée, comme on dit.
- 既然已经做到这一步,我实在看不出有什么能阻止他,对吧?他还“讲述/造成”“形式因”:像人们所说,他有观念;
原文 · s21-12-0226
- Et puis après ça, il cause « cause », il cause même « moyen », il cause « efficient » pour tout dire, et c’est encore heureux si Aristote laisse un bout de rôle à la matière.
- 然后,他“讲述原因”,甚至“讲述手段”,说到底,他还“讲述/造成”“动力因”;如果亚里士多德还给物质留一点角色,就已经很幸运;
原文 · s21-12-0227
- Là c’est elle : elle cause « matériel » !
- 在这里,是物质“讲述/造成”“质料因”!
原文 · s21-12-0228
Ça cause, ça cause, ça cause même à tort et à travers. Parce que…
它不停说因、说因,甚至胡乱说因。因为……
原文 · s21-12-0229
pour prendre les choses au niveau d’où ça sort, c’est-à-dire le pot …c’est comme ça que c’est sorti, non pas bien sûr qu’ils savaient faire que ça les Grecs, ils savaient faire des machins beaucoup plus compliqués, mais tout ça, ça sort du pot.
如果从这一切的出处、也就是陶罐这个层面把握事情……这一切正是从陶罐中产生的。当然,希腊人并不是只会制作陶罐;他们还会制作复杂得多的东西,但这一切都从陶罐中产生。
原文 · s21-12-0230
Quand je pose la question s’il y a du savoir dans le Réel, c’est précisément pour exclure de ce Réel ce qu’il en est du savoir de l’artisan. Non seulement le savoir de l’artisan ne cause pas, mais c’est exactement cet ordre de savoir auquel l’artisan sert parce qu’un autre artisan lui a appris à faire comme ça.
我之所以提出“实在界中是否存在知识”,恰恰是为了从这个实在界中排除工匠知识。工匠知识不仅没有造成什么,而且工匠恰恰服务于这个知识秩序,因为另一个工匠曾教他这样制作。
原文 · s21-12-0231
Et loin que le pot ait une fin, une forme, une efficacité et même une matière quelconque, le pot, c’est un mode du jouir.
陶罐远没有某种目的、形式、效力,甚至没有任何质料;陶罐是一种享乐方式。
原文 · s21-12-0232
On lui a appris à jouir à faire des pots !
有人教工匠通过制作陶罐来享乐!
原文 · s21-12-0233
Et si on lui achète pas son pot…
而且,如果没人购买他的陶罐……
原文 · s21-12-0234
et ça c’est le client qui l’a à sa jugeote - …si on lui achète pas son pot, ben il en est pour sa jouissance, c’est-à-dire qu’il reste avec, et que ça ne va pas très loin.
在这一点上,顾客自有判断……如果没人购买他的陶罐,好吧,他只能留在自己的享乐中,也就是留下陶罐;这走不了多远。
原文 · s21-12-0235
C’est un mode qu’il est essentiel de détacher de ce dont il s’agit quand je pose la question : s’il y a du savoir dans le Réel.
我提出“实在界中是否存在知识”时,必须把这种方式同问题所涉及的东西分开。
原文 · s21-12-0236
Il faudrait quand même seulement qu’il y en ait ici quelques-uns qui ont été à l’Exposition des Fouilles chinoises archéologiques qu’on appelait ça, des fouilles chinoises là, qui étaient ce qu’avait trouvé de mieux à nous envoyer le pays de Mao.
这里终究应该有几个人去过所谓“中国考古发掘展”;就是那些中国考古发掘物,是毛的国家能找到的最好东西,送来给我们。
原文 · s21-12-0237
Là vous pouvez voir…
在那里,你们可以看到……
原文 · s21-12-0238
à ce niveau-là parce qu’il y a des raisons pour que dans cette zone
on puisse encore voir les pots au moment de leur surgissement …il est tout à fait clair que…
在那个层面上;因为有些原因使人在那个地区仍能看到陶罐涌现时的样子……完全清楚的是:
原文 · s21-12-0239
- ces pots absolument saisissants, admirables n’est-ce pas,
- 那些陶罐令人震撼、令人赞叹,对吧?
原文 · s21-12-0240
- ces pots, du temps de l’apparition des mots, quand pour la première fois on a fait des pots …on leur fout 3 pieds, comme par hasard, mais c’est des pieds qui sont pas des pieds qui se vissent, vous comprenez, c’est des pieds qui sont là dans la continuité du pot.
- 那些陶罐来自词语刚出现的时代,也就是人们第一次制作陶罐时……他们碰巧给陶罐安上三条腿;但你们明白,这些腿不是拧上去的,而是同陶罐连续一体的。
原文 · s21-12-0241
C’est des pots qui ont des becs dont on peut dire que toute bouche est indigne à l’avance.
这些陶罐带有一些壶嘴;可以说,所有嘴巴都预先不配接近它们。
原文 · s21-12-0242
C’est des pots qui sont eux-mêmes, dans leur avènement, enfin des choses devant quoi on se prosterne.
这些陶罐本身在其到来中,就是一些令人俯首跪拜的东西。
原文 · s21-12-0243
Est-ce que vous croyez que ce surgissement-là, c’est quelque chose qui ait quoi que ce soit à faire avec la décomposition aristotélicienne ?
你们以为这种涌现同亚里士多德式分解有任何关系吗?
原文 · s21-12-0244
Ces pots, il suffit de les regarder pour voir qu’en somme ils peuvent servir à rien.
只须看看这些陶罐就知道,归根结底,它们可能毫无用处。
原文 · s21-12-0245
Mais il y a une chose certaine, c’est que ça a poussé comme une fleur.
但有一件事可以肯定:它们像花一样生长出来。
原文 · s21-12-0246
Qu’Aristote les décompose, les con-cause de quatre causes - au moins - différentes, c’est quelque chose qui, à soit seul, démontre que les pots sont d’ailleurs.
亚里士多德把它们分解、用至少四种不同的原因来“共同造成”(con-cause)它们;单凭这件事就证明,陶罐来自别处。
原文 · s21-12-0247
Mais pourquoi est-ce que je vous en parle puisque justement je les mets ailleurs ?
不过,既然我恰恰把它们放在别处,为什么还要向你们谈陶罐?
原文 · s21-12-0248
Je vous en parle parce que si c’est le client qui finalement a à juger du pot…
我谈它,是因为如果最终应当由顾客判断陶罐……
原文 · s21-12-0249
faute de quoi le potier il peut se mettre la ceinture …ça nous démontre quelque chose, c’est que c’est le client qui non seulement achète le pot, mais qui - l’artisan - le « potière », si je puis m’exprimer ainsi.
否则陶工就只能勒紧裤腰带……这向我们证明一件事:顾客不仅购买陶罐,还会把工匠“陶工化”(potière)——如果容我这样表达。
原文 · s21-12-0250
Et il suffit de voir la suite de cette liaison qu’il y a entre le fait que le pot soit si bien fait que le potier est porté au pinacle, et pour s’apercevoir que cette vieille histoire, c’est exactement la même que celle d’où a surgi la notion de Dieu, c’est si bien fait qu’on imagine que Dieu est un potier, exactement comme l’artisan.
只须看看以下关联的后续:陶罐制作得如此之好,以至于陶工被捧到顶峰。由此,人们就会注意到,这个古老故事同上帝观念由以产生的故事完全相同:东西制作得如此之好,以至于人们想象上帝像工匠一样是一位陶工。
原文 · s21-12-0251
Le Dieu dont il s’agit, autrefois mon vieil ami André Breton avait cru prononcer un blasphème en disant que « Dieu est un porc ». C’est pas pour rien que la dernière fois je vous ai dit que j’ai jamais encouragé les surréalistes…
至于这里所涉及的上帝,从前,我的老朋友安德烈·布勒东以为自己说“上帝是一头猪”(Dieu est un porc)是在亵渎。并非毫无缘故,我上一次告诉你们,我从未鼓励过超现实主义者……
原文 · s21-12-0252
Non pas du tout que moi j’abrégerais et je dirais que Dieu est un pot : « Dieu est un empoté ».
我倒不是要把它缩短,说“上帝是一只罐”(Dieu est un pot);而是要说:“上帝是个笨拙的人”(Dieu est un empoté)。
原文 · s21-12-0253
Dieu est le potier, c’est vrai, mais le potier aussi est un empoté.
上帝是陶工,这是真的;但陶工也是个笨拙的人。
原文 · s21-12-0254
C’est le sujet du savoir supposé à son art.
他是被假定给其技艺知识的主体。
原文 · s21-12-0255
Mais c’est pas de ça qu’il s’agit quand je vous pose la question : « Y a-t-il du savoir dans le Réel ? ».
但我向你们提出“实在界中是否存在知识”时,涉及的并不是这个。
原文 · s21-12-0256
Parce que ça, c’est ce qu’on a rencontré le jour où du Réel on a réussi à arracher un brin, c’est-à-dire au moment de Newton où quand même c’est arrivé, et que là pour que le Réel fonctionne…
因为这里的知识,是人们成功从实在界中撕下一缕的那一天遇到的东西,也就是到了牛顿的时代,这件事终究发生时。为了让实在界运作……
原文 · s21-12-0257
le Réel au moins de la gravitation, c’est-à-dire pas rien quand même, puisque nous y sommes tous vissés
à cette gravitation et rien de moins que par notre corps, jusqu’à nouvel ordre,
non pas que c’en soit une propriété, comme l’a bien démontré la suite, mais on y est vissés à ce Réel …et là qu’est-ce que c’est qui a tracassé les gens au moment de Newton ?
至少是引力的实在界;这终究并非无关紧要,因为我们所有人都被拧在引力上,而且在出现新情况以前,正是通过我们的身体被拧在那里。并不是说引力是身体的一种属性,后来发生的事已经充分证明;但我们确实被拧在这个实在界上……到了那里,牛顿时代的人为什么烦恼?
原文 · s21-12-0258
Ça n’est rien moins que ceci, que cette question dont je dirai qu’elle concernait ce dont il s’agissait, c’est-à-dire les masses …
他们烦恼的正是下面这个问题;我要说,这个问题涉及当时所讨论的东西,也就是质量……
原文 · s21-12-0259
c’est le cas de le dire : « les masses » …comment ces masses pouvaient-elles savoir à quelle distance elles étaient des autres masses pour qu’elles observent la loi de Newton ? Il est absolument clair qu’il faut Dieu, là.
这句话正合适:“群众/质量”(masses)……这些质量怎样能够知道自己同其他质量之间的距离,从而遵守牛顿定律?很明显,这里需要上帝。
原文 · s21-12-0260
On ne peut pas tout de même prétendre que les masses…
人们终究不能声称,这些质量……
原文 · s21-12-0261
les masses comme telles, c’est-à-dire définies par leur seule inertie …par où leur viendrait la notion de la distance à laquelle elles sont des autres masses ?
质量本身,也就是只由自身惯性界定的质量……会从哪里获得自己同其他质量之间距离的观念?
原文 · s21-12-0262
Et qui plus est, de ce qu’il en est de ces masses elles-mêmes pour se conduire correctement ?
不仅如此,它们怎样知道自身究竟如何,才能正确行动?
原文 · s21-12-0263
Au temps frais où cette élucubration newtonienne est sortie, ça n’a échappé à personne !
当牛顿这番构想刚刚出现时,没有任何人漏掉这一点!
原文 · s21-12-0264
La seule notion qu’on pouvait lui opposer, c’était les tourbillons de Descartes.
人们唯一能够用来同它对抗的观念,是笛卡尔的涡旋。
原文 · s21-12-0265
Malheureusement, les tourbillons de Descartes ils n’existaient pas, et tout le monde pouvait très bien s’en apercevoir.
不幸的是,笛卡尔的涡旋并不存在;所有人都能非常清楚地看出来。
原文 · s21-12-0266
Alors, il fallait Dieu pour informer n’est-ce pas, à tout instant.
所以,需要上帝每时每刻“告知”它们,对吧?
原文 · s21-12-0267
C’est même au point que non seulement il fallait qu’il soit là pour informer à tout instant les masses de ce qu’il en était des autres, mais on supposait même qu’il n’avait peut-être pas d’autre moyen que de les pousser du doigt - les masses - lui-même.
事情甚至到了这种程度:人们不仅需要上帝在那里,时时告知每个质量其他质量究竟如何;甚至还假定,上帝也许没有其他办法,只能亲自用手指推动它们。
原文 · s21-12-0268
Ce qui bien sûr était exagéré, parce qu’il est clair que du moment qu’il y a l’accélération inscrite déjà dans la formule, le temps aussi y était, donc il n’y avait pas besoin du doigt de Dieu !
这当然太过分,因为很明显,只要公式中已经铭写加速度,时间也就已经铭写进去;因此无须上帝的手指!
原文 · s21-12-0269
Mais pour l’information quand même, à savoir ce dont il s’agit : le savoir dans le Réel, c’était difficile de l’exclure.
但就“信息/告知”而言——也就是这里所涉及的实在界中的知识——很难把上帝排除。
原文 · s21-12-0270
Et ce dont je vous parle moi, ici, c’est du savoir dans le Réel.
而我在这里向你们谈的,正是实在界中的知识。
原文 · s21-12-0271
Faut pas vous imaginer que parce qu’Einstein est venu après et en a remis un bout, faut pas vous imaginer que ça va mieux, parce qu’il y a quand même une drôle d’histoire, c’est que cette relativité de l’espace, désormais désabsolutisé…
你们不要以为爱因斯坦后来到来、又增添了一层以后,情况就有所改善。因为仍有一件奇怪的事:如今空间经过相对化,不再绝对……
原文 · s21-12-0272
car il y a un bout de temps qu’on avait pu le dire qu’après tout Dieu c’était l’espace absolu,
enfin ça c’est des badinages, bon …mais la relativation de cet espace par rapport à la lumière, ça vous a une drôle de touche de « fiat lux », et ça a tout l’air de recommencer à se foutre le cul dans « la mousse religieuse ». Alors, n’exagérons rien.
因为人们早已能够说,上帝归根结底就是绝对空间;总之,这只是玩笑,好吧……但空间相对于光得到相对化,这很有一种“fiat lux”(要有光)的奇特味道;它看上去又开始把屁股坐进“宗教泡沫”。所以,别夸张。
原文 · s21-12-0273
C’est peut-être là, vous comprenez…
也许就在这里,你们明白……
原文 · s21-12-0274
c’est comme ça en tout cas que pour aujourd’hui je me limiterai …ce que fait surgir l’analyste.
无论如何,我今天就把自己限制在这里……分析家使某种东西涌现。
原文 · s21-12-0275
Vous avez bien senti, « sentu », que tout ça provient de ce fait, c’est que nous n’avons parlé jusqu’ici que de ce qui vient du Ciel.
你们已经充分“感—知”(sentu)到,所有这一切都来自一个事实:迄今为止,我们只谈了来自天上的东西。
原文 · s21-12-0276
Tout ce que nous avons de Réel un tant soit peu sûr, y compris nos monstres, c’est uniquement descendu du ciel.
我们拥有的一切多少还算确定的实在之物——包括我们的“怪物”(monstres)[注]——全都只从天上降下。
[注] Staferla、Lutecium 与 ELP/ALI 三种转录都作 monstres(“怪物”),并非误植为下一段的 montres(“钟表”)。拉康随即把 monstres/montres 的近形近音继续接到 minutés(按分钟计量)与 secondés(按秒计量/受到辅助),形成一串无法在中文中完整复制的文字游戏。
原文 · s21-12-0277
Si ce n’est pas de là qu’on était parti pour « ce qui revient toujours à la même place », définition que je donne du Réel, nous n’aurions aujourd’hui, ni montre, ni télévision, ni toutes ces choses charmantes grâce à quoi vous êtes non seulement minutés, mais - si j’ose dire - « secondés ». Vous êtes tellement bien secondés que vous n’avez même plus la place de vivre.
如果人们当初不是从那里出发,去寻找“始终返回同一位置之物”——这是我赋予实在界的定义——那么今天就不会有钟表、电视,也不会有所有这些迷人的东西;借助它们,你们不仅被精确到分钟(minutés),甚至可以说还被精确到秒、被辅助(secondés)。你们受到如此周到的辅助,以至于甚至不再拥有生活的空间。
原文 · s21-12-0278
Heureusement qu’il y a de l’analyste, hein ?
幸好还有分析家之物,对吧?
原文 · s21-12-0279
L’analyste - je vais terminer sur une métaphore - l’analyste c’est le feu follet.
分析家——我将用一个隐喻结束——分析家就是鬼火。
原文 · s21-12-0280
C’est une métaphore qui - elle - ne fait pas fiat lux.
这个隐喻本身并不会发出“fiat lux”(要有光)。
原文 · s21-12-0281
C’est tout ce que j’ai à dire pour l’excuser.
我只能说这一点来为它辩护。
原文 · s21-12-0282
Je veux dire qu’elle s’oppose aux étoiles d’où tout est descendu de ce qui vous encombre et vous range ici si bien, enfin… pour écouter mon discours.
我的意思是,它同那些星辰相对立;一切塞满你们、把你们如此整齐地排列在这里来听我这番话语的东西,都从星辰降下。
原文 · s21-12-0283
C’est-à-dire que ça n’a absolument rien à faire avec ce dans quoi vous viendrez vous plaindre chez moi dans un instant.
也就是说,这同你们一会儿来我这里抱怨的东西完全无关。
原文 · s21-12-0284
Le seul avantage que je trouve à ce feu follet, c’est que ça ne fait pas *fiat lux *: le feu follet n’éclaire rien, il sort même ordinairement de quelque pestilence. C’est sa force.
我在鬼火中看到的唯一好处,就是它不发出“fiat lux”:鬼火什么也不照亮,通常甚至从某种恶臭中冒出来。这就是它的力量。
原文 · s21-12-0285
C’est ce qu’on peut dire à partir du feu follet, dont j’essaierai de reprendre le fil, le fil follet, la prochaine fois.
这就是从鬼火出发可以说的东西;下一次,我会试着重新拾起它的线——“鬼火之线”(fil follet)。
Notes
-
William Blake : Le Mariage du Ciel et de l’Enfer, éd. José Corti, 1989, Coll. Rien de commun. ↩
-
Élie Wollman et François Jacob : La Sexualité des bactéries, éd. Masson, 1959.
↩